voiture d'occasion, vice caché ?

[Julian89]

Bonsoir,
3615 voila mon histoire:
1)J'ai vendu une[automobile] de 11ans samedi matin avec un roulement de roue déféctueux (noté sur le contrôle technique) pour 1500€.
Je leur ai fourni l'ensemble des factures d'entretien du véhicule et leur ai dit qu'il avait été accidenté en 2000 et 2005, avec les factures des réparations en prime.
2)les acheteurs ont fait réparer le roulement chez [ un prestataire de services rapides auto] le samedi après midi
3)le dimanche la voiture fait encore du bruit mais un clap clap apparemment
4)ils ont ramené la voiture chez [le prestataire de services rapides auto] le lundi, et le mec de [prestataire de services rapides auto] a démonté le cardan et il s'est rendu compte qu'un roulement à aiguille du coté gauche n'avait plu qu'une seule aiguille, ce qui veut dire que pas mal d'aiguilles se baladent dans la boite et risque de tout faire exploser si elles se coincent. Du coup ils sont allé chez [le concessionnaire auto]qui leur a dit 600€
5)ils m'appelent donc ce soir et me demandent les 600€ soit le prix total de la réparation, à savoir le démontage de tout le méchanisme pour récupérer les aiguilles, sinon ils font passer l'expert qui selon eux va détecter un vice caché et jai tout dans[...]en gros...

Mes questions sont donc :
6) est ce que cela est vraiment considéré comme un vice caché ?
7) je n'ai pas du tout envie de payer, est ce que ca va se retourner contre moi ? qu'est ce que je risque sachant qu'il y a eu une intervention depuis la vente [chez le prestataire de services rapides auto] ?
8) Au pire je vais leur proposer de prendre en charge la moitié des frais,ce qui me semble honnete car évidemment je n'étais pas au courant de ce souci (je devrais peut-etre démonter mon cardan tous les matins avant de partir ), mais ca va être dur, car je me suis déjà fait traiter[d'e...]. et menacé au téléphone; qu'en pensez vous ?

merci beaucoup pour votre aide que j'éspère précieuse.

[Igoria]

non si vous n'etiez pas au courant, vous avez agi de bonne foi.
Etes vous un professionnel ds le milieu automobile?
De plus la voiture n'est pas neuve, les acheteurs devaient donc s'attendre à devoir faire des réparations.

[Knysna]

Bonsoir,

Votre métier n'est pas de vendre des voitures.
Les gens qui achètent des voitures à ce prix veulent sans doute des voitures neuves. Il n'avaient qu'à faire faire une expertise, s'il n'ont rien détecté à l'essai pourquoi vous vous le sauriez ?
C'est un problème classique.
Prendre un avocat leur coûtera le prix de la voiture à moins qu'ils soient R.mistes.
Bonne courage

Knysna

[Julian89]

Bonjour,
je suis en effet un simple particulier, j'ai acheté une nouvelle voiture et j'ai simplement entrepris de vendre ma vieille [automobile] à un particulier car le concessionnaire me la reprenait qu'une misère.

Mais en fait, c'est surtout d'un point de vue juridique que ca me fait peur, car je n'ai pas envie de devoir me retrouver devant un tribunal ou je ne sais quoi pour quelques centaines d'euros...

mais sinon j'ai un peu de nouveau d'un point de vue mécanique, j'ai appelé mon garage [concessionnaire auto]habituel ce matin, qui m'a dit que les aiguilles ne pouvaient pas tomber si la cardan n'a pas été démonté, même sous le coup d'un choc (ce que disent les acheteurs car ils savent que la voiture a eu 2accidents), ou alors c'est exceptionnel. Sachant qu'il ne reste plus qu'une seule aiguille en place, ca veut dire qu'une dizaine environ se baladent dans la boite, et ont peut-etre atterie dans le soufflet (c'est pour les pros de la mécanique car moi je m'y perd un peu lol), on n'en sait rien tant que ca n'a pas été démonté. Du coup, il m'a dit que ce n'était pas possible que tant d'aiguilles soient manquantes sans avoir démonté le cardan et avoir forcé pour le remettre en place.

Sachant que[le prestataire de services rapides auto] est intervenu sur la voiture pour changer le roulement de roue, s'ils ont bougé un peu tout le système, il a fallu remboité le cardan et c'est probablement à ce moment la que les aiguilles ont été cassées. Le mec de [concessionnaire auto]m'as dit qu'un bon expert le verrai.

Le problème, c'est que les acheteurs ont une voiture d'occasion qui ne roule plus, qu'il y a 600€ de réparation et que pour eux c'est moi le responsable et que[le prestataire de services rapides auto] sont des dieux de la mécanique

Moi ce que je me dis c'est ca: "pourquoi sont ils allé chez [le prestataire de services rapides auto] et pas chez[le concessionnaire auto] ?

et quelqu'un connait le coût approximatif d'une expertise ??

merci beaucoup pour votre aide, car je suis un peu perdu avec toute cette histoire qui me chagrine beaucoup.

[Suji San]

C'est sans doute du côté de chez[le prestataire de services rapides auto] qu'il y a problème ,votre garagiste a raison .Vous laissez tombé ,si ils veulent faire des histoires ,ils paieront un expert et un avocat ,cela leur coutera beaucoup plus cher que les 600 euros .En cas de litige ,c'est à eux d'avancer les frais de procédures,ils vont vite faire marche arrière.

[Julian89]

Posté par Suji San

C'est sans doute du côté de chez[ le prestataire de services rapides auto] qu'il y a problème ,votre garagiste a raison .Vous laissez tombé ,si ils veulent faire des histoires ,ils paieront un expert et un avocat ,cela leur coutera beaucoup plus cher que les 600 euros .En cas de litige ,c'est à eux d'avancer les frais de procédures,ils vont vite faire marche arrière.

Oui mais le risque c'est qu'il aille au bout et dans ce cas il y a un risque que je doive tout rembourser... expert+avocat+gardiennage de la voiture etc...

[Tartelette]

Oui mais le risque c'est qu'il aille au bout et dans ce cas il y a un risque que je doive tout rembourser... expert+avocat+gardiennage de la voiture etc

oui ils peuvent aller jusqu'au bout mais sincèrement pour 600 euros , engagé des frais sup je n'y crois pas trop. paar contre il y a les protections juridiques mais là encore va t'elle les suivre pour une somme comme celle là d'autant plus que le véhicule enquestion si je ne me trompe pas a bien 10 ans alors....
ce n'est pas pareil pour un véhicule récent et dont les frais de réparations sont importants

cordialement

[Julian89]

Posté par Tartelette

Oui mais le risque c'est qu'il aille au bout et dans ce cas il y a un risque que je doive tout rembourser... expert+avocat+gardiennage de la voiture etc

oui ils peuvent aller jusqu'au bout mais sincèrement pour 600 euros , engagé des frais sup je n'y crois pas trop. paar contre il y a les protections juridiques mais là encore va t'elle les suivre pour une somme comme celle là d'autant plus que le véhicule enquestion si je ne me trompe pas a bien 10 ans alors....
ce n'est pas pareil pour un véhicule récent et dont les frais de réparations sont importants

cordialement

Oui le véhicule est de 1995. je me suis encore renseigné un peu partout et 2autres garagistes renault m'ont confirmé que les aiguilles ne pouvaient pas tomber sans intervention de l'homme, même à la suite d'un gros choc.
De plus, ces garagistes m'ont indiqué que si une seule aiguille était encore en place, il ne faut surtout pas rouler avec car c'est obligatoire qu'une se coince et détruise la boite, du coup, ce problème ne pouvait être antérieur à l'intervention du [ prestataire de services rapides auto], car j'aurais cassé ma boite il y a de cela bien longtemps. Du coup, ca me donne un argument supplémentaire de poids.
Les garages m'ont donc aussi confirmé que l'expert constatera qu'il ne reste plus qu'une seule aiguille et ainsi, il cherchera la cause de cela avec les interventions qui ont eu lieu sur cette partie du véhicule et le dernier à avoir agi dessus est [le prestataire de services rapides auto], une fois la vente effectuée...

En conclusion, [le prestataire de services rapides auto] a fait des betises, ces betises impliquent une réparation de 600€ supplémentaire et la personne qui a acheté la voiture est énervée, chose que je comprends tout à fait, et essaye de se retourner contre moi pour récupérer un peu d'argent; mais je ne suis pas le père Noel, même si évidemment ca me chargine beaucoup pour l'acheteur, mais je n'y peux rien si[le prestataire de services rapides auto] ne sait pas travailler...

[Biniou]

Posté par Julian89

Oui le véhicule est de 1995. je me suis encore renseigné un peu partout et 2autres garagistes [concessionnaire auto] m'ont confirmé que les aiguilles ne pouvaient pas tomber sans intervention de l'homme, même à la suite d'un gros choc.
De plus, ces garagistes m'ont indiqué que si une seule aiguille était encore en place, il ne faut surtout pas rouler avec car c'est obligatoire qu'une se coince et détruise la boite, du coup, ce problème ne pouvait être antérieur à l'intervention [du prestataire de services rapides auto], car j'aurais cassé ma boite il y a de cela bien longtemps. Du coup, ca me donne un argument supplémentaire de poids.
Les garages m'ont donc aussi confirmé que l'expert constatera qu'il ne reste plus qu'une seule aiguille et ainsi, il cherchera la cause de cela avec les interventions qui ont eu lieu sur cette partie du véhicule et le dernier à avoir agi dessus est [le prestataire de services rapides auto], une fois la vente effectuée...

En conclusion, [le prestataire de services rapides auto]a fait des betises, ces betises impliquent une réparation de 600€ supplémentaire et la personne qui a acheté la voiture est énervée, chose que je comprends tout à fait, et essaye de se retourner contre moi pour récupérer un peu d'argent; mais je ne suis pas le père Noel, même si évidemment ca me chargine beaucoup pour l'acheteur, mais je n'y peux rien si[le prestataire de services rapides auto] ne sait pas travailler...

Bonjour,

Je ne vais pas vous rassurer, mais l'acheteur d'un véhicule d'occasion,même ancien,un samedi matin,qui tombe en panne le lendemain ou surlendemain, avec le risque de détériorer la B/Vitesses,en raison d'un roulement de cardan HS,a de bonnes raisons de se retourner contre vous.
Si vous étiez l'acheteur avec la même avarie vous auriez sans doute eu le même réflexe.
A mon avis vous laissez l'acheteur mettre en place une expertise contradictoire, et lorque vous êtes invité à cette expertise , vous appelez en garantie,par l'intermédiaire de votre protection jurique si vous en disposez, le prestataire qui n'a pas réalisé dans les règles de l'art la dernière intervention .Celui-ci fera fonctionner la RC professionnelle de sa cie d'assurances qui lui fournira son expert.
Le résultat de l'expertise devrait mettre en cause le prestataire qui est intervenu et qui semble responsable.En résumé, vous indemnisez votre acheteur , car celui-ci n'a pas de lien juridique avec le prestataire,et ce dernier vous indemnise à son tour.
Le seul problème peut être le montant du remboursement qui tiendra cpte de la vétusté de la pièce et de l'âge du véhicule, et ne couvrira pas la totalité du sinistre.

Cordialement

[Julian89]

Posté par Biniou

Bonjour,

Je ne vais pas vous rassurer, mais l'acheteur d'un véhicule d'occasion,même ancien,un samedi matin,qui tombe en panne le lendemain ou surlendemain, avec le risque de détériorer la B/Vitesses,en raison d'un roulement de cardan HS,a de bonnes raisons de se retourner contre vous.
Si vous étiez l'acheteur avec la même avarie vous auriez sans doute eu le même réflexe.
A mon avis vous laissez l'acheteur mettre en place une expertise contradictoire, et lorque vous êtes invité à cette expertise , vous appelez en garantie,par l'intermédiaire de votre protection jurique si vous en disposez, le prestataire qui n'a pas réalisé dans les règles de l'art la dernière intervention .Celui-ci fera fonctionner la RC professionnelle de sa cie d'assurances qui lui fournira son expert.
Le résultat de l'expertise devrait mettre en cause le prestataire qui est intervenu et qui semble responsable.En résumé, vous indemnisez votre acheteur , car celui-ci n'a pas de lien juridique avec le prestataire,et ce dernier vous indemnise à son tour.
Le seul problème peut être le montant du remboursement qui tiendra cpte de la vétusté de la pièce et de l'âge du véhicule, et ne couvrira pas la totalité du sinistre.

Cordialement

d'accord, donc la conclusion à tirer de tout cela c'est que j'attends que les choses avancent si j'ai bien compris ?

En effet, c'est clair que l'acheteur a des raisons de ne pas être content, j'en suis tout à fait conscient, mais d'un autre coté, la voiture fonctionnait très bien avant que [le prestataire de services rapides auto] ne mette les doigts dedans, et ce qui m'embete, c'est pourquoi ca devrait être moi qui devrait réparer les erreurs du [ prestataire de services rapides auto]. L'acheteur devrait en priorité se retourner contre [le prestataire de services rapides auto] avant moi non ?

Pour la protection juridique, c'est mort, je n'en ai pas dans mon contrat d'assurance avec [P]. Donc si je recois un courrier recommandé m'invitant à l'expertise, j'y vais mais qu'entendez vous par "vous appelez en garantie,..., le prestataire" ? je convie aussi [le prestataire de services rapides auto] à venir assister à l'expertise ? et vous me faites un peu peur lorsque vous parlez de ne pas couvrir la totalité des frais, car dans l'affaire, ni l'acheteur, ni moi n'avons commis d'erreurs il me semble, alors qu'un specialiste automobile oui apparament, dans ce cas pourquoi moi et l'acheteur devrions nous participer à ces frais ? enfin ca doit être la loi je suppose...

En tout cas, le dialogue semble une nouvelle fois impossible avec l'acquéreur, vu que les insultes pleuvent...