Précédent   Forum juridique de Net-iris > Débats et Analyses Juridiques > Débats et interprétations
INTERVENIR SUR LE FORUM DE NET-IRIS ?
A) Première visite ? Inscrivez-vous gratuitement
B) Titulaire d'un compte ? Identifiez-vous !



Discussion fermée

 

Outils de la discussion
  #1  
Vieux 19/06/2009, 19h05
Avatar de Archimede
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Date d'inscription: décembre 2007
Messages: 1 042
Taux d'Activité Ancienneté
0/20 5/20
Aujourd'hui Messages
0/9 sssss1042
Par défaut A propos de la ....

.......Burka
A la une  -Voile intégral: le gouvernement n'exclut pas de légiférer  - actualits Orange

En tout cas c'est pratique dans les régions où il y a des moustics
et ça évite également les coups de soleil !!
__________________
"Rugby League" is the greatest game of all over the world

Dernière modification par Archimede ; 19/06/2009 à 19h10.
  #2  
Vieux 19/06/2009, 19h24
Avatar de Marsu
Pilier Sénior
Activité Soutenue
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: A gauche en sortant
Messages: 21 556
Taux d'Activité Ancienneté
14/20 11/20
Aujourd'hui Messages
9/9 ssss21556
Par défaut

Vaste question et encore plus vaste problème...

Le voile, et a fortiori la burqa, c'est plus une tradition qu'une obligation. Allez dans un certain nombre de pays ne serait-ce que méditerranéens et vous verrez le nomber de femmes voilées et le nombre de femmes non voilées. Les exigences coraniques pour la tenue des femme est d'être correcte et, disons, pas "excitantes" de manière à ne pas troubler l'âme des hommes de manière illégitime. Mais cette exigence est peut être à mettre en parallèle avec le fait que la consommation de tout produit ou toute substance de nature à troubler la perception ou l'âme des musulmans (hommes ou femmes) est normalement interdite dans le Coran. Cela inclut donc tabac, alcool, drogues diverses et variées.

Après, se pose une autre question, celle du volontariat. J'ai dans mon entourage (très) proche des femmes musulmanes. Il m'est donc facile d'en parler. Certaines sont voilées et d'autres non. La plupart de celles qui sont voilées sont des femmes qui ont plus de 50 ans et qui, au même titre que les femmes en France il n'y a pas si longtemps (et même encore aujourd'hui parfois), adoptent un style vestimentaire un peu plus "traditionnel", sans sollicitaiton particulière des hommes autour d'elles.

Dans ce contexte, vous comprendrez que burqa, tchador ou autre voile issu de toutes traditions, si son port est un choix réel de la femme qui le porte, je ne vois pas ce qui pose problème. Ou alors, il faut aussi qu'on fasse une loi pour interdire le port de la minijupe par exemple...

A l'inverse, si le voile est, de manière avérée (et ce ne peut donc être que du cas par cas), une contrainte apportée par quelqu'un d'autre que la personne qui le porte, là, ça me pose un problème. Quel que soit celui (ou celle d'ailleurs) qui l'impose.

Bref, au regard de ce qui précède, faire une loi, ça me semble un peu exagéré. Etre attentif à ce que cela ne devienne pas un outil d'oppression ou que cela permette de contourner des règles élémentaires de sécurité (par exemple, dans une école, qu'on soit sûr de bien laisser les gamins partir avec la bonne personne...). Mais un argument est parvenu jusqu'à mes oreilles pour lutter contre cette loi: dans les cas où il est forcé, qu'est-ce qui garantit que les femmes qui en sont les victimes auront le droit de sortir de chez elles si elles ne peuvent plus sortir avec ???
__________________
Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi
  #3  
Vieux 20/06/2009, 11h01
Avatar de Solal L
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Date d'inscription: décembre 2007
Localisation: Nord
Messages: 881
Taux d'Activité Ancienneté
0/20 5/20
Aujourd'hui Messages
0/9 ssssss881
Par défaut

Oui, ce qu'il risque de se passer c'est que ces femmes ne sortiront plus de chez elles.
Mais d'un autre côté, au XXIème siècle, voire des femmes entièrement voilées c'est scandaleux.
Vaste problème qui fait intervenir liberté fondamentale, moral, religion. Choc des cultures...
__________________
L'enfer, c'est là où il n'y a pas de pourquoi. Primo Levi
  #4  
Vieux 20/06/2009, 11h31
Avatar de Marsu
Pilier Sénior
Activité Soutenue
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: A gauche en sortant
Messages: 21 556
Taux d'Activité Ancienneté
14/20 11/20
Aujourd'hui Messages
9/9 ssss21556
Par défaut

Est-il plus choquant de voir une femme sortir couverte de la tête aux pieds ou quasi découverte de la tête aux pieds ? Ma question est clairement provocatrice, mais il semble que voir une gamine de 15 ans sortir avec une ceinture en guise de jupe et un T-shirt taille 12 ans tellement il est court et la moule, ça ne choque personne (ou en tout cas pas au point de parler d'une loi). L'image de la femme objet ne serait donc pas condamnable ???

Parfoi, j'ai l'impression que dès qu'on parle de religion (et encore plus à propos d'islam), un certain nombre de personnes voudraient tout interdire et que les mêmes laisseraient faire le reste au nom de la liberté...

Soyons clairs, je ne suis pas un intégriste islamiste (cf mon message #2 de cette discussion). D'ailleurs, mes propos vont plutôt dans le sens de montrer ce qui dévie dans une pratique religieuse, qu'elle soit chrétienne, musulmane, juive le cas échéant (même si je connais moins...). J'essaye simplement d'être juste et ouvert sur le fait que tout le mond ene pense pas et ne vit pas comme moi...
__________________
Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

Dernière modification par Marsu ; 20/06/2009 à 11h32.
  #5  
Vieux 20/06/2009, 11h50
Avatar de Solal L
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Date d'inscription: décembre 2007
Localisation: Nord
Messages: 881
Taux d'Activité Ancienneté
0/20 5/20
Aujourd'hui Messages
0/9 ssssss881
Par défaut

Mais ce sont de bonnes questions. Il y a en France, depuis les attentats du 11 septembre une méfiance énorme vis à vis de l'Islam et la loi du 15 mars 2004 en est bien la preuve.
Évidemment elle a été voté pour le voile et pas pour les turbans sikhs ou les kipas.
Comme vous dites, il est scandaleux sur le plan moral que certaines filles se baladent ainsi ''dénudées" mais la différence essentielle est qu'elles l'ont choisi. On ne peut pas en dire autant de toutes les femmes voilées intégralement.
Pour ces filles dénudées la question est bien celle de la frontière entre le moral et le juridique. Entre les bonnes mœurs et la loi.
Pour le voile intégral, c'est encore plus délicat, il est question de la liberté individuelle de le porter, liberté elle-même contrecarrer par l'obligation de le porter dans certains cas. Ce qui revient donc à une éventuelle liberté de ne pas être libre...
C'est le serpent qui se mord la queue...
Et ce qui n'arrange rien c'est que la question porte une fois de plus sur l'islam et cela risque de paralyser le débat juridique. Un peu comme pour cette histoire de nullité du mariage, tellement simple sur le plan juridique mais tellement complexe sur le plan social.
__________________
L'enfer, c'est là où il n'y a pas de pourquoi. Primo Levi
Discussion fermée

Liens sociaux

Outils de la discussion

Règles de messages

Discussions similaires

Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
à propos des onglets Chicanau Aide aux utilisateurs des forums 9 26/05/2009 00h45
[Propriétaire - Locataire] A propos des Quittances Gabyl Immobilier 2 13/08/2008 14h25
[Mon Employeur] divulgation de propos Lesipat Travail 4 16/07/2007 20h26
[Mon Employeur] A PROPOS DES DRH JEULAND Travail 1 11/02/2002 19h57


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 13h22.


Première Visite ?
Inscription Gratuite !
Offre d'Abonnement
Achat Confiance
 
Nipe v7.3.10i - Page générée le 18/03/2010 à 12h22 en 0.00113s