Infraction au volant et confiscation du véhicule

[Tartampion]

le fait de fumer ou de manger vous bloque une main et pour conduire avec sécurité, il faut mieux avoir les 2 mains libres

écouter de la musique peut éventuellement distraire votre attention, mais au moins vous avez les 2 mains libres.

je me souviens également il y a qques années d'avoir écouté un type dire s'être pris une contravention pour avoir chanté dans sa voiture...

[Lasudiste]

Posté par Animateur Net-iris

Quid dans le cas d'une récidive d'excès d evitesse peu importante constatée en un lieu pas nécessairement dangereux ? Je pense par exemple au fait que les forces de l'ordre disposent les radars en des endroits pas nécessairement stratégiques pour la sécurité routière mais vbeaucoup plus utiles pour verbaliser en quantité. Cela est déjà le cas. Nous le savons

Je précise que mes propos, tout provocateurs qu'ils puissent paraître, n'ont pour but que de faire réfléchir.

J'ajoute quand même une autre question:
Pensez-vous qu'un policier ou un gendarme doit/peut avoir le droit de confisquer un véhicule sur le bord de la route, sans intervention d'un juge ? En matière de droits de la défense et/ou de confusion des pouvoirs, cela ne vous semble-t-il pas dangereux ?

Nous avons le principe qu'on ne doit et ne peux pas être juge et partie.
Dangereux est bien le mot et le risque évident:
a) Dans les années 80 j'ai eu l'insigne honneur d'être verbalisée par un policier saoul, qui a fait honte à ses collègues (j'avais garé mon vélomoteur entre deux jardinières) il cherchait partout le numéro d'immatriculation du véhicule, et pour remplir sa souche, il a finalement pris celui de la plaque d'une voiture garée à coté
Les autres l'ont laissé faire puis, lorsqu'il s'est calmé, ils sont venus vers moi et ont pris le pv et l'ont déchiré (devant lui et moi)
Là il y avait déjà matière à se demander si l'équilibre citoyen/force de l'ordre est équitable, comment un civil peut faire preuve que l'officier est en état d'ébriété? Je ne sais pas.

b) déjà qu'il y a des délits de fuite, il y en aura encore plus, cela risque fort de mettre les OFP en danger on oublie que malheureusement chaque année il y a des morts parmi eux.

c)Puisque mis à part les civils que nous sommes eux aussi sont très concernés par ce projet de loi, qu'en disent les policiers et gendarmes?
Ce serait intéressant d'avoir leur point de vue.

[Tobias]

Bonjour à tous....

Aujourd’hui, en matière de sécurité routière, on assiste en France à une curée anti-automobilistes comme on en voit nulle part ailleurs. Pourtant, je viens de passer 4 semaines en Europe du Nord (Belgique, Hollande et Danemark) où je peux vous dire que contrairement à une idée reçue trop complaisamment diffusée, les gens ne roulent pas mieux que chez nous.

Il est effrayant de voir qu’en France, des ligues bien-pensantes hurlent à l’état policier, voire au fascisme, dès qu’on parle de sévérité à l’égard des incendiaires de bus ou de ceux qui tuent pour voler un portable, alors qu’elles perdent toute mesure dès qu’il s’agit de sanctionner l’automobiliste. En effet, contre ce dernier, on prône la tolérance zéro, la non-existence de circonstances atténuantes et, le pire de tout, la présomption de culpabilité. Emprisonnement, confiscation des biens, répression, amendes à la volée, verbalisation sous interprétation des textes, tout y passe pour trouver une faille chez l’automobiliste et le faire payer, payer et encore payer.

Un message laissé par G.Remi2 (dont j’apprécie pourtant la compétence et l’aide qu’il apporte) me semble révélateur de cette présomption de culpabilité qui peut se résumer ainsi « Un automobiliste qui a 12 points, ce n’est pas un bon conducteur, mais quelqu’un qui a réussi à passer à travers les mailles du filet répressif ». Je m’excuse, mais cela s’apparente à du délit de sale gueule. On est automobiliste, donc on est forcément coupable de quelque chose. Alors bien sûr qu’on a tous commis un jour ou l’autre une infraction sur la route. Mais qui n’en a jamais commis une dans le cadre de sa vie courante : jeté un papier par terre, traversé en dehors des passages piétons, marché sur le côté droit de la route, etc..Et quand je vois que certains ne trouvent pas anormal de verbaliser quelqu’un qui fume au volant sous le prétexte douteux qu’il n’aurait pas tout le temps les mains disponibles pour conduire, je me dis alors qu’il faudrait mettre un PV à tous les conducteurs qui ont une voiture avec boîte de vitesse manuelle, car le simple fait de changer la vitesse, vous oblige à lâcher le volant d’une main et donc d’être dangereux pendant une fraction de seconde.

Donc, oui, la sécurité routière doit être renforcée, mais je m’inquiète des dérives anti-démocratiques auxquelles on assiste en ce moment…..

[Lasudiste]

Analyse simple droit au but

tout à fait d'accord

On a toujours pas eu le son de cloche des policiers et gendarmes ça serait bien que quelques un se manifeste

Mais je suis tout de même en attente de réponse des juristes à propos de la confusion des genres. Police/Juge

Cordialement.

[Tobias]

Je tiens par contre à signaler une initiative très intelligente vue dans plusieurs gros bourgs vers la Corrèze, je crois...

Dans ces villes, il y a un marquage au sol, de couleur différente, suivant la vitesse autorisée : jaune pour 50, vert pour 70...ce qui permet de toujours connaitre la vitesse limite, et de savoir quand on change de zone sans se demander si on a vu le panneau ou pas....

Là, franchement, je dis bravo !!!

[Tartampion]

Posté par Tobias

Bonjour à tous....Alors bien sûr qu’on a tous commis un jour ou l’autre une infraction sur la route. Mais qui n’en a jamais commis une dans le cadre de sa vie courante : jeté un papier par terre, traversé en dehors des passages piétons, marché sur le côté droit de la route, etc..

Excusez-moi, mais entre jeter un papier par terre et une infraction routière du type vitesse excessive, il y a une différence de risque.

Posté par Tobias

Et quand je vois que certains ne trouvent pas anormal de verbaliser quelqu’un qui fume au volant sous le prétexte douteux qu’il n’aurait pas tout le temps les mains disponibles pour conduire, je me dis alors qu’il faudrait mettre un PV à tous les conducteurs qui ont une voiture avec boîte de vitesse manuelle, car le simple fait de changer la vitesse, vous oblige à lâcher le volant d’une main et donc d’être dangereux pendant une fraction de seconde.

Le fait de passer les vitesses est une action normale de l'automobiliste, et fait partie de la conduite du véhicule, fumer non. L'automobiliste doit viser une chose : le contrôle du véhicule.

Donc, oui, la sécurité routière doit être renforcée, mais je m’inquiète des dérives anti-démocratiques auxquelles on assiste en ce moment…..

Moi ce qui m'inquiète, c'est plutôt de voir des gens exiger des mesures strictes et sévères contre la délinquance de type vols, agressions, etc mais ne pas vouloir admettre qu'il doive y avoir le même niveau de lutte contre la violence routière, car dans le fond il y a refus d'admettre que le citoyen honnête peut être délinquant. Pardon, mais entre les supposée "racailles" et l'honnête citoyen automobiliste avec 2 g de rouge dans le sang, le 2e est bien plus dangereux.

Moi je ne crie pas à l'état policier lorsqu'on sanctionne des délinquants, mais quand on s'aperçoit qu'un grand nombre de morts sur la route provient de personnes roulant trop vite ou ayant trop bu, qui se tuent non seulement elles-mêmes mais d'autres (passagers, autres automobilistes), je pense que le contrôle et dans la sanction sont des solutions avec la prévention.


Je suis exaspéré de voir des gens refuser de suivre les limitations de vitesse (je ne dis pas qu'il est aisé de les respecter), de me prendre des appels de phare parce que je roule à 90 là où je suis limité à 90, de lire que des gens trouvent anormal d'être flashés par des radars, je suis exaspéré de voir des gens crier à l'état policier alors que les chiffres montrent que les victimes de la route sont essentiellement dus à des erreurs de comportement que la prévention ne corrige pas entièrement .

L'automobile n'est pas un jouet, n'est pas une sorte de manège qui avance tout seul dans lequel le conducteur pourrait librement manger, se brosser les dents, et quoi encore... Passez l'épreuve du permis en mangeant en sandwich, vous allez voir comment réagit l'examinateur.

[Chtinours]

Bonjour tout le monde,
Tobias,

Je vous invite à récupérer les statistiques brutes des accidents de la route et à les analyser vous même.

Vous aurez quelques surprises sur l'exploitation actuelle de ces résultats.

Effectivement, le fait que ce soit devenu un enjeu politique majeur a enlevé toute objectivité au traitement de la prévention routière.

Toutefois, ce sujet porte sur la confiscation du véhicule ordonnée par les forces de l'ordre et non pas par la justice.

[G.remi2]

Posté par Tobias

Bonjour à tous....



Un message laissé par G.Remi2 (dont j’apprécie pourtant la compétence et l’aide qu’il apporte) me semble révélateur de cette présomption de culpabilité qui peut se résumer ainsi « Un automobiliste qui a 12 points, ce n’est pas un bon conducteur, mais quelqu’un qui a réussi à passer à travers les mailles du filet répressif ».

j'ai dit ça moi?

après je crois que la, ont s'éloigne profondément du sujet initiale

La question de ce topic n'est pas "l'État est il un état policier?"

Mais que pensez vous de ce projet de loi?

[Tobias]

Effectivement G.Remi2, ce n'est pas vous qui avez déclaré cela....je vous présente toutes mes excuses. Ca m'apprendra à lire trop vite les messages au retour de vacances. Je serai plus vigilant désormais...

[G.remi2]

bon bon! c'est pardonné tobias

tous le monde peut se tromper

bonne journée