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Parents - enfants  relations familiales, droits de l'enfant, obligations parentales, obligations alimentaires (hors divorce), droit de visite, résidence des enfants.

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  #41  
Vieux 27/05/2008, 10h37
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Ce que j'aurai à vous dire Adri...ne laissez rien derrière vous qui pourrait penser que vous avez eu une relation avec elle...
Dans cette histoire,c'est chacun pour soi surtout si vote ex a un comportement d'attardé et d'immature.
Je me bats pour qu'un jour de tels comportements de femmes puissent s'arrêter car si les juges ne leur donnaient pas toujours raison,elles réfléchiraient à 2 fois avant de mettre en route un enfant dont le père ne voulait pas.

Le problème,c'est qu'il y a un enfant qui va naître et qui n'a rien demandé. Un être innocent qui n'est pas encore né mais qui déjà est la source d'un conflit.
Comment peut-on laisser des femmes agir ainsi?
Comment peut-on penser que l'homme sera père?
Les liens du sang ne remplaceront jamais les liens du coeur et il serait temps qu'on réfléchisse à cela.

Adri,je suis de tout coeur avec vous.

J'ai conu un homme,un jour qui s'était séparé de son amie pour s'installer avec une femme. Et qu'a-t-elle fait l'ex? Elle lui a fait croire qu'elle était enceinte de lui. Alors que c'était faux.

Voyez un peu jusqu'où peut aller la manipulation de certaines femmes.

Et comme vous le dites si bien,on ne parle pas de maladie... Le débat n'est pas le préservatif ou un moyen de contraception. Le débat est: comment et de quel droit peut-on imposer un enfant à un homme qui n'en veut pas?
__________________
Lili

Dernière modification par Lili62 27/05/2008 à 10h42.
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  #42  
Vieux 27/05/2008, 10h55
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Posté par Tobias Voir le message
Bonjour !

Question qui fâche : pourquoi les femmes auraient-elles le droit d'avoir ou ne pas avoir d'enfant tout en ayant AUSSI celui d'imposer une paternité à quelqu'un qui n'en veut pas ?

Quel mal y a t'il aujourd'hui à ce qu'un homme n'ait pas envie d'avoir d'enfant ? Est-ce si grave que çà ?

Un des slogans vu dans les années de combat féministe était "Un enfant quand je veux, avec qui je veux !"...Aujourd'hui, il faudrait y rajouter "même s'il ne veut pas !!"...

Avec ce type de raisonnement, on va arriver à la conclusion suivante : "Si les hommes ne veulent plus risquer d'être pères, ils n'ont quà plus avoir de rapports." ou bien "Faire l'amour, c'est pour avoir des enfants !"...ce n'est plsu au début du XXe siècle qu'on revient, mais au Moyen-Age et à l'Inquisition !!!!!
Quel type de raisonnement ? He, on est gentil, je n'ai aucun type de raisonnement, je pose juste des questions. Personnellement, je pense que la filiation n'a rien a voir avec l'amour. Je pense que personne ne devrait assumer les choix d'un autre. Je pense qu'il y a un minimum de respect à avoir. Je pense qu'un père c'est quelqu'un qui est là la nuit, le jour, au pied du lit à l'hôpital, qui console, qui câjole et qui nourrit. Je pense qu'un père c'est une personne vers qui l'enfant ou l'adolescent va se tourner pour avoir des conseils. Je pense que le sang n'a rien à voir là-dedans. Et surtout, je pense qu'un père est tout sauf un porte monnaie........
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  #43  
Vieux 27/05/2008, 11h00
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Posté par Lili62 Voir le message
Ce que j'aurai à vous dire Adri...ne laissez rien derrière vous qui pourrait penser que vous avez eu une relation avec elle...
Dans cette histoire,c'est chacun pour soi surtout si vote ex a un comportement d'attardé et d'immature.
Je me bats pour qu'un jour de tels comportements de femmes puissent s'arrêter car si les juges ne leur donnaient pas toujours raison,elles réfléchiraient à 2 fois avant de mettre en route un enfant dont le père ne voulait pas.

Le problème,c'est qu'il y a un enfant qui va naître et qui n'a rien demandé. Un être innocent qui n'est pas encore né mais qui déjà est la source d'un conflit.
Comment peut-on laisser des femmes agir ainsi?
Comment peut-on penser que l'homme sera père?
Les liens du sang ne remplaceront jamais les liens du coeur et il serait temps qu'on réfléchisse à cela.

Adri,je suis de tout coeur avec vous.

J'ai conu un homme,un jour qui s'était séparé de son amie pour s'installer avec une femme. Et qu'a-t-elle fait l'ex? Elle lui a fait croire qu'elle était enceinte de lui. Alors que c'était faux.

Voyez un peu jusqu'où peut aller la manipulation de certaines femmes.

Et comme vous le dites si bien,on ne parle pas de maladie... Le débat n'est pas le préservatif ou un moyen de contraception. Le débat est: comment et de quel droit peut-on imposer un enfant à un homme qui n'en veut pas?
Alors là... ne rien laisser derrière lui qui pourrait laisser penser qu'il a eu une relation avec elle !
Dans ce genre de relation, on laisse toujours au moins une trace... L' ADN...

En ce qui concerne le comportement "attardé et immature" de la jeune femme, c'est l'appréciation qui nous en a été donnée.

Et puis non, les juges ne donnent pas toujours raison aux mères et je sais de quoi je parle.

Les hommes ont la même part de responsabilité dans les grossesses non désirées. Lors d'une relation récente, on ne se fie pas à "je prends la pilule".
C'est un peu trop facile de laisser l'entière responsabilité à la femme.

Il s'agit d'une relation à deux, non ?
Et ma question serait plutôt : "Comment peut-on prendre le risque de concevoir un enfant quand on n'en souhaite pas".
La contraception n'est pas qu'une affaire de femmes.

Dernière modification par Ephelide 27/05/2008 à 11h02.
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  #44  
Vieux 27/05/2008, 11h14
Avatar de Lili62
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la question n'est pas l'histoire du contraceptif... Parce qu'il y a un être qui n'a pas demandé à venir au monde.
Dans ses histoires de paternités,la loi donne toujours raison aux femmes et je sais de quoi je parle.
Il n' y a pas un seul homme qui a gagné son procès et malgré avoir amené toutes les preuves que cet enfant n'était pas voulu.
Il y a même un avocat qui a été traduit en justice et qui a perdu en cours de cassation...
Mais bon,si vous avez la connaisance de quelqu'un qui a réussi,j'aimerai bien savoir qui?
La part de responsabilités,je suis d'accord car finalement l'homme avait cas prendre ses précautions aussi.
Mais est-ce de cette manière qu'on met un enfant au monde?

Mais personne ne pourra forcer un homme à étre un père s'il ne le désire pas et déjà lorsqu'un enfant est voulu,parfois le père ne l' assume pas (vous savez de quoi je parle quand je dis ça)alors quand l'enfant n'est pas voulu...
Cette femme a fait le choix de faire un enfant seule,qu'elle l'assume seule.

Je réponds à Adri en fonction de ce qu'il a dit... par rapport à son ex. Je ne suis pas là pour le juger mais pour répondre à ses attentes.
__________________
Lili

Dernière modification par Lili62 27/05/2008 à 11h22.
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  #45  
Vieux 27/05/2008, 11h19
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Mimie50, la phrase sur le "raisonnement" ne s'adressait bien sûr pas à vous personnellement, mais à l'ambiance actuelle dans la société....

Pour Ephelide, il est sûr que la contraception est l'affaire des deux ...MAIS...si une femme vous affirme prendre la pilule ou avoir un stérilet, on peut avoir envie de la croire et de ne pas aussi utiliser de préservatif comme contraception (je laisse de côté l'aspect maladies)...

Car, en raisonnant jusqu'au bout de l'absurde, si cette confiance n'existe plus, les femmes n'auront plus besoin de pilule les hommes refusant désormais tout rapport sans préservatif !

Quant à la question, si on est parent par le sang, l'amour ou l'argent, la réponse est personnelle, et c'est à chacun de s'apprécier !

J'ai lu, dans des annales juridiques sur le net, le cas d'une mère de deux enfants de 8 ans, qui a divorcé, tout laissé à son ex (je parle au point de vue charges financières et parentales) pour partir vivre aux USA avec une homme d'affaires. Au bout de 15 ans, et mal divorcée, elle est revenue en France demander une pension alimentaire à ses enfants, pension qu'elle a obtenue.

Cette femme est-elle une mère ?????

Dernière modification par Tobias 27/05/2008 à 11h26.
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  #46  
Vieux 27/05/2008, 11h21
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Quelles preuves peut-on apporter pour démontrer qu'un enfant n'était pas désiré ?
Aucune ne peut être recevable. Témoignages ? Il y aura toujours quelques bonnes âmes pour attester que...

La seule preuve qui peut être retenue est la "non paternité".

Mais, si, je peux vous assurer que des hommes obtiennent gain de cause. En cas de non paternité bien sûr.

Parce que pour "je vous jure que j'en voulais pas"... ça c'est autre chose.
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  #47  
Vieux 27/05/2008, 11h22
Avatar de Artégore
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En fait Tobias, vous donnez une solution pour la sur-natalité...

Ceci dit, je suis d'accord avec vous.
__________________
Je plie, et je ne romps pas (le chêne et le roseau)
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  #48  
Vieux 27/05/2008, 11h24
Avatar de Ephelide
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Citation:
Posté par Tobias Voir le message

Pour Ephelide, il est sûr que la contraception est l'affaire des deux ...MAIS...si une femme vous affirme prendre la pilule ou avoir un stérilet, on peut avoir envie de la croire et de ne pas aussi utiliser de préservatif comme contraception (je laisse de côté l'aspect maladies)...
Je suis d'accord sur le fond. Mais dans une relation très récente et éphémère, c'est un peu "léger", non ?
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  #49  
Vieux 27/05/2008, 11h25
Avatar de Marsu
Marsu Marsu est déconnecté   Contributeur Majeur
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Localisation: Loin, dans le Sud...
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Je voudrais revenir sur la réaction et le débat entre Tobias et Mimie50 un peu plus haut. Certes, les progrès en sont arrivés à un niveau qui permet de ne pas avoir de rapport sexuel en pensant systématiquement à avoir des enfants. Mais il ne faudrait pas non plus oublier que les deux sont hautement compatibles et que faute d'avoir pris réellement des dispositions pour l'éviter (donc de choisir et appliquer une technique de contraception), le risque d'une grossesse existe toujours... Après, on parle de confiance là. Ca, c'est tout autre chose et la question qui se pose est de savoir si les principes du droit des contrats sur le consentement (notamment le dol, qui est une erreur provoquée) sont aussi applicables à la responsabilité financière, morale et humaine des parents biologiques d'un enfant, désiré ou non...

Il ne s'agit pas juger, mais de considérer les principes juridiques et de les appliquer à leur domaine de prédilection et non là où ils n'ont pas vocation à s'appliquer, en l'état du Droit.
__________________
Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

Dernière modification par Marsu 27/05/2008 à 11h26. Motif: Typo
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  #50  
Vieux 27/05/2008, 11h29
Pilier Cadet
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Citation:
Posté par Ephelide Voir le message
Quelles preuves peut-on apporter pour démontrer qu'un enfant n'était pas désiré ?
Si avant chaque rapport, il faut cosigner un papier attestant de cette non-volonté de paternité, ça nous promet des ébats d'un érotisme torride !!!
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