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Propriétaire - Locataire  droits et relations entre bailleur et locataires, colocation, questions liés à la propriété immobilière, vente et achat immobilier, rapports avec les agences et notaires pour les transactions immobilières.

Rappel : Le lecteur est invité à contrôler l'exactitude des informations communiquées sur les forums,
et à ne jamais les considérer comme une alternative à la consultation de professionnels du conseil.


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  #1  
Vieux 30/09/2006, 19h00
Avatar de Herve06
Membre
Activité Occasionnelle
 
Localisation: 06
Par défaut Vente appartement loué par une personne sous curatelle

Bonjour,
Je débute sur ce site. Si j'ai posté au mauvais endroit, merci de me corriger.

Mes parents souhaitent vendre un appartement afin de faire une donation à mes frères et soeurs ainsi qu'à moi même.
L'appartement est actuellement occupé par une personne sous curatelle (le loyer est payé par un parent).
Est ce qu'il y a des démarches à effectuer du fait de cette curatelle ?
Le parent qui paie cette curatelle peut'il "s'opposer" ou nous géner dans cette vente ?

Merci pour vos réponses
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  #2  
Vieux 30/09/2006, 19h14
Avatar de Tiboue
Tiboue Tiboue est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Sénior
Activité Soutenue
 
Localisation: Bourgogne
Par défaut Re : Vente appartement loué par une personne sous curatelle

La procédure est la même que pour une personne sans aucun régime de protection.
Il faut notifier à la personne gérent la curatelle et au locataire le souhait de vendre.
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  #3  
Vieux 30/09/2006, 22h16
Avatar de Marieke
Marieke Marieke est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Sénior
Activité Soutenue
 
Par défaut Re : Vente appartement loué par une personne sous curatelle

Et surtout quel est l'âge de la locataire car si elle a plus de 70 ans et de faibles revenus vous devrez la reloger dans un logement équivalent....sauf si vos parents remplissent les conditions de revenus spécifiées

La protection du locataire âgé.

Le congé pour motif légitime et sérieux est inopposable au locataire âgé de plus de 70 ans et dont les ressources annuelles sont inférieures à une fois et demie le montant annuel du SMIC sauf dans deux cas :

- lorsque le bailleur est une personne physique âgée de plus de soixante ans ou dont les ressources sont inférieures à une fois et demie le montant annuel du SMIC.

- Ou lorsqu'un logement correspondant à ses besoins et à ses possibilités lui est offert « dans les limites géographiques prévues à l?article 13 bis de la loi du 1er septembre 1948 ».

La doctrine s'interroge sur l'opportunité de la protection particulière instituée ainsi pour les personnes âgées lorsque le refus de renouvellement se fonde sur le comportement fautif du locataire. Mais rien ne permet d'induire de l'article 15 que les dispositions protectrices du locataire âgé ne s'appliquent pas.

Calcul du plafond de ressource
La Cour de cassation, restant dans la ligne de son précédent arrêt du 19 juillet 2000, a réaffirmé que pour le calcul des ressources du locataire âgé de plus de 70 ans, les ressources de chacun des locataires devaient être appréciées séparément ( Cass. 3e civ. 24 septembre 2002).

Date d'appréciation du montant des ressources du locataire
Selon l'article 15-III, alinéa 3, de la loi du 6 juillet 1989, le montant des ressources ( du locataire ou du bailleur) « est apprécié à la date de notification du congé » ( l'âge des parties étant apprécié à la date d'échéance du contrat). Ce principe a été rappelé par un arrêt de la Cour de Cassation du 17 décembre 2002. ( Cass.3e civ. 17 décembre 2002).

Proposition de relogement.

Le bailleur peut obtenir le départ du locataire âgé et de faibles ressources s'il lui offre un logement correspondant à ses besoins et à ses possibilités et relativement proche.

Le caractère vague des critères posés par la loi offre aux locataires des possibilités de contestations étendues. Néanmoins les incidents contentieux suscités par cette disposition ont été jusqu'ici assez rares.

La Cour d'appel de Caen a admis le bien-fondé du refus du locataire après avoir constaté que le logement proposé était sur deux niveaux, inadapté à son état de santé précaire, mal organisé, particulièrement bruyant, et que les dépenses afférentes au chauffage électrique étaient incompatibles avec ses faibles ressources ( Caen 1ère ch, 7 février 2002).
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  #4  
Vieux 30/09/2006, 22h40
Avatar de Golfy
Golfy Golfy est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Sénior
Activité Soutenue
 
Par défaut Re : Vente appartement loué par une personne sous curatelle

Marieke: l'appart peut aussi être vendu "occupé" (avec le locataire dedans). dans ce cas et si le locataire a plus de 70 ans, ils n'ont pas à s'occuper du relogement .... et les termes du bail seront repris par le prochain bailleur.
__________________
Merci de ne pas oublier la recherche proposée par Net-Iris (bandeau bleu en haut de page).


Voir http://www.net-iris.fr/forum-juridiq...re-vos-droits/ mon Immeuble.
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  #5  
Vieux 01/10/2006, 12h19
Avatar de Marieke
Marieke Marieke est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Sénior
Activité Soutenue
 
Par défaut Re : Vente appartement loué par une personne sous curatelle

Citation:
Posté par Golfy
Marieke: l'appart peut aussi être vendu "occupé" (avec le locataire dedans). dans ce cas et si le locataire a plus de 70 ans, ils n'ont pas à s'occuper du relogement .... et les termes du bail seront repris par le prochain bailleur.
Bien sûr mais je donnais le conseil..... au cas où ils voudraient vendre vide....car la demande était "comment la tutelle peut s'opposer ou géner" il faut qu'ils sachent qu'ils ne pourront dans ce cas mettre aussi facilement fin au bail....donc cela les contraint en effet à une vente occupée...
Comme cela avec nos remarques ils font le tour de la question....
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  #6  
Vieux 01/10/2006, 18h49
Avatar de Herve06
Membre
Activité Occasionnelle
 
Localisation: 06
Par défaut Re : Vente appartement loué par une personne sous curatelle

Merci pour vos réponses.
Il me semble que la personne ne dépasse pas les 70 ans.
Je vais me renseigner. ainsi que sur la date de fin de bail.

Il faudrait donc mieux le vendre vide mais ça sera peut être un peu difficile avec cette personne sous curatelle et handicapée (j'avais oublié de le préciser).
-----
J'ai plus d'informations. Le bail a été conclu en 2002 par le locataire actuel qui depuis a été mis sous curatelle. Il est agé de 59 ans.

On peut peut-être essayer de le vendre maintenant (mais moins cher car occupé) ou sinon, on attend la fin du bail en 2008.

Dernière modification par Superviseur Net-iris 1 03/10/2006 à 15h02.
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  #7  
Vieux 04/10/2006, 22h42
Avatar de Herve06
Membre
Activité Occasionnelle
 
Localisation: 06
Par défaut Re : Vente appartement loué par une personne sous curatelle

avez vous d'autres avis ?
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  #8  
Vieux 04/10/2006, 22h58
Avatar de Marieke
Marieke Marieke est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Sénior
Activité Soutenue
 
Par défaut Re : Vente appartement loué par une personne sous curatelle

Vous pourriez peut-être demander à voir le Tuteur de cette personne et voir ce qu'il ebn dit si la personne accepterait de partir avant la fin du bail en lui proposant un dédommagement par exemple les frais de déménagement...cela se fait quand on veut vendre vide ....comme cela vous seriez fixé...
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