Parents se marginalisant: que faire?

[Tamborine]

Bonjour,
Tout d'abord merci pour ce forum très instructif.
Je voudrais avoir votre avis sur le cas qui m'occupe et que je vais essayer de vous résumer.

Mes parents, agés tous deux de 60 ans, sont dans une situation dramatique: après une quinzaine d'années très prolifiques (1970-1985) ils ont subi une série de revers financiers et économiques: faillites successives de leurs entreprises (plusieurs petites PME de 2 à 10 salariés), poursuites judiciaires engagées par le fisc et des clients mécontents, puis expulsion de leur maison suite à non paiement des loyers...ils n'ont jamais été propriétaires, estimant qu'ils achèteraient "plus tard" quand l'occasion se présenterait... ce qui n'a jamais été le cas.

Depuis maintenant une quinzaine d'années, mon père a retrouvé une activité salariée (commercial) qu'il a rapidement mué en entreprise unipersonnelle pour être indépendant et gérer son business comme il l'entend. Mais cette activité ne leur a jamais permi de remonter la pente, du fait d'un chiffre d'affaire beaucoup trop faible. Mon père, bien que se considérant comme chef d'entreprise, n'a plus assez de punch pour faire prospérer son activité. Ma mère n'a jamais retravaillé, elle assiste simplement mon père dans ses démarches administratives et ses prises de rendez vous (elle est non déclarée, considérée comme mère au foyer).

Les quinze dernières années (depuis 1990) ont donc été jalonnées par une succession de déménagements (tous les 2-3 ans, mes parents n'arrivant jamais plus à payer un loyer régulièrement et n'étant toujours pas en situation d'acheter), et une marginalisation progressive. Aujourd'hui, ils sont dans la situation suivante:
* pas de logement (ils louent provisoirement une maison proposée par la mairie de leur commune)
* pas de patrimoine
* aucune épargne, aucun autre bien mobilier ou immobilier
* pas d'impôt personnel payé depuis 15 ans (ils ne font même plus les déclarations, l'administration fiscale ayant perdu leur trace au fil des déménagements)
* pas de mutuelle (ils ont la couverture sécu basique), ce qui représente désormais un risque compte tenu de leur âge
* ils confondent chiffre d'affaire et revenu, au point de ne plus faire la différence: les affaires réalisées vont directement payer les factures personnelles en retard et remplir le frigo (quand c'est possible)

Depuis quelques mois, presque 1 an, mon père devient progressivement invivable et asociable: dégouté par sa propre vie, il réfute catégoriquement tout "système social" et s'enferme dans son petit monde marginalisé en dehors de la société. Il considère les institutions, gouvernements, administrations, banques, et cie comme étant inutiles et managées par des gens incompétents (il en use le strict nécessaire et les critique continuellement). S'il n'avait pas son petit business qui lui permet de vivoter, il serait déjà SDF. Ma mère, soumise, apeurée par la situation, ne fait rien et mon père règne en "despote" sur la maison. Toute tentative de mon frère (30 ans) ou de moi même (35 ans) pour les faire revenir "dans le droit chemin" s'est soldé par un échec ou un refus de leur part.

Aujourd'hui, nous avons chacun une petite famille à gérer, des enfants à élever sur les 20 prochaines années, etc... face à la marginalisation de nos parents, que pouvons nous faire? comment se prémunir, s'ils persistent dans leur entêtement, des conséquences de leurs actes?

Je ne vous demande pas de jugement de valeur mais des conseils pour sortir de cette situation, et nous préserver mon frère, moi, nos conjointes et nos enfants, quitte à "prendre le taureau par les cornes" car la situation devient vraiment pénible.

merci d'avance.

[July]

Vous pouvez contacter un assistant de service social (se renseigner à votre mairie ou auprès du conseil général dont vous dépendez). Ils pourront vous communiquer toutes les aides sociales auxquelles peuvent prétendre vos parents.

[Tamborine]

Posté par July

Vous pouvez contacter un assistant de service social (se renseigner à votre mairie ou auprès du conseil général dont vous dépendez). Ils pourront vous communiquer toutes les aides sociales auxquelles peuvent prétendre vos parents.

Merci pour le conseil, je vais explorer cette voie.
Mais dans l'hypothèse ou les parents s'entêtent et refusent tout assistanat social, que faire? l'issue ultime, si rien n'est plus possible avec eux, est de nous prémunir contre tout risque de dérive.

je vais donc poser la question autrement:
dans quelle mesure les enfants adultes sont ils responsables des méfaits et manquements de leurs parents? les enfants ne doivent-ils pas assister leurs ascendants dans le besoin? Or c'est bien le problème: mon frère et moi refusons de devoir payer des dettes qui résulteraient de l'entêtement de nos parents (exemple: devoir régler des dettes fiscales)

[July]

C’est ce que l’on appelle l’obligation alimentaire (le paiement des impôts n’en fait pas parti). Par contre vous aurez certainement à mettre la main à la poche si vos parents rentre plus tard dans une maison de retraite ou autres.

[Tamborine]

Posté par July

C’est ce que l’on appelle l’obligation alimentaire (le paiement des impôts n’en fait pas parti). Par contre vous aurez certainement à mettre la main à la poche si vos parents rentre plus tard dans une maison de retraite ou autres.

merci, par "obligation alimentaire" qu'entend-on généralement? Jusqu'où s'étent cette obligation?
- le logement?
- la nourriture, les courses, le nécessaire pour vivre?
- les frais éventuels de maladie? (je rappele qu'ils n'ont pas de mutuelle et ne veulent pas en souscrire une, ils ont même refusé qu'on les couvre via nos mutuelles respectives)
- quoi d'autre?

[July]

Tout enfant doit aider matériellement ses parents dans le besoin. Tout ce que vous avez cité répond à l’aide alimentaire. Les enfants ont le devoir d’aider leurs parents qui sont dans le besoin. Normalement cela se fait naturellement. Si ça n’est pas le cas un juge aux affaires familiales peut fixer le montant de cette aide.

[Figo]

l'obligation alimentaire n'a pas de limite ni dans le montant, ni dans le temps.
-Aucune limite dans le montant, tes parents n'ont pas de couverture sociale, en cas de pb les enfants vont devoir assumer sur leur bien propre quelque soit le montant.

-Aucune limite dans le temps, vos enfant seron assujetis à cette obligation si vous décédé avant vos parents, ou si vous n'avez pas fini de régler la dette à votre décès. Votre conjoint quelque soit le contrat de mariage est assujetis à cette dette à votre décès. La seule chose dont vous pouvez être sure, c'est que si il y a obligation alimentaire, elle sera payée.

j'ai été dans le cas, mon père que je n'ai pratiquement pas connu a été placé dans un centre par les services sociaux, On à fait des mains et des pieds pendant 4 ans pour ne pas payer, et la dette n'a cesser d'augmenter + 420€/ mois, et quand nous avons été mis dans l'obligation de payer, nous n'avion pas une telle somme, je vous épargne les concequences.

Bjr Tamborine, je vous conseillerais de consulter un avocat pour savoir comment vous protéger des pbs de conduite de vos parents. Ne pouvant pretexter de l'indignité de vos parents, vous serez en effet soumis à l'obligation alimentaire mais son montant est établi en fonction de leur besoin ET de vos propres ressources. J'ignore si vous pouvez le faire sans leur accord ( à vérifier) mais ds le cas ou celà est possible, rattachez vos parents à vos mutuelles respectives.

[Cristobal]

Bonjour,
Est-il possible que Tamborine et son frère placent leur parents sous tutelle? Cela résoudrait il leur problème ( ou certains)?

[July]

Non Cristobal. On ne peut faire placer sous tutelle qu’une personne ayant des altérations mentales. Ce qui n’est pas le cas ici.