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Protection des majeurs  tutelle, curatelle, sauvegarde de justice.

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  #21  
Vieux 18/08/2008, 09h54
Membre Sénior
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Localisation: 76
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J'ai bien lu vos différentes interventions.

Je pense tout d'abord qu'il fallait prévenir le Juge des Tutelles, vous l'avez fait et c'est très bien.
Vous pouvez également prévenir la Direction de l'Association Tutélaire (un recommandé à l'attention du Directeur) car il est vrai que certains délégués à la tutelle bossent parfois en freelance ... Et le fait qu'elle délégue ses tâches (à la Banque, à vous, ...) prouve qu'elle ne prends pas forcément ce dossier "a coeur" ...

Pour ce qui est du JAF, la procédure est longue, d'autant plus si vous tombez sur un avocat laxiste ... DITES A VOTRE AMI DE CHANGER D'AVOCAT !!!! De même, je pense qu'il serait plus que nécessaire de faire réactiver le divorce !!!! Cela me semble la seule solution d'assainir le budget de votre ami ...

Je voulais tout de même finir sur une "note positive", si je peux dire ... Attention, tous les tuteurs/curateurs ne sont pas voleurs, malhonnêtes, sans coeur, ... Comme dans toutes les professions, il y a des moutons noirs, des mauvais professionnels, des gens qui n'ont pas de conscience professionnelle ... Aussi, il ne faut pas généraliser sur les tuteurs/curateurs (comme il ne faut jamais généraliser sur rien d'autres d'ailleurs). Etre tuteur professionnel n'est pas une question d'humanisme ou d'humanité, j'ai connu ainsi des très bons professionnels qui étaient racistes, égoistes, ... Etre tuteur professionnel, c'est avant tout être professionnel ... Mais bon, même si c'est un autre débat, j'avais envie de dire cela.

Bon courage à vous Patrocle, mais surtout à votre ami
__________________
L'UNION FAIT LA FORCE !!!!!!

Dernière modification par Supertuteur 18/08/2008 à 09h55.
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  #22  
Vieux 18/08/2008, 16h56
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut patrocle

Bonjour à tous et merci de prendre part.
Un tout petit peu de nouveau. Mon ami à touché 100 € pour la semaine.
J’ai reçu jeudi dernier un émail de la Curatrice me demandant si je connaissais l’adresses des enfants, (4) car une réunion avec le Chef des Tutelles devait avoir lieu la semaine prochaine, donc cette semaine. Je n’en ai trouvé qu’une il y a au moins deux mois de cela, adressée immédiatement et la Curatrice m’a bien dit l’avoir envoyée à l’Avocat de mon ami. Ce Monsieur m’a posé trois fois la question par émail (je suppose qu’il me prend aussi pour un demeuré) je n’ai pas répondu au troisième émail.
Je n’ai trouvé le message de la Curatrice qu’hier au soir car j’étais parti 3 jours à la campagne.
J’étais un peu agacé par cette question qui traîne depuis 2 mois. J’ai répondu que celle-ci me paraissait infondée et que la fille de mon ami dont il possède l’adresse donnerait certainement les autres puisque c’était son intérêt.
Mais c’est plus subtil que cela, la fille de mon ami est mariée à un avocat, dans la même ville, et je me demande si ce n’est pas à cet endroit là que l’Avocat de mon ami est gêné. Ce que j’ai écrit à la Curatrice en lui demandant pourquoi, elle qui était neutre, ne formulait pas elle-même cette demande auprès du JAF ce qui de plus éviterait des frais d’Avocat.
Pour finir, je retiens que la demande d’aliments n’est pas encore partie…. mais que mon ami a touché de l’argent et qu’une réunion doit avoir lieu à son sujet. Peut-être que ma lettre au Juge des Tutelles n’a pas été inutile.
Pour info : Qui est le Chef des Tutelles ? Quelqu’un de l’Association qui gère l’argent de mon ami ? Je ne pense pas que le Juge des Tutelles se dérange en personne et la Curatrice l’aurait certainement appelé par son titre ?
Mes ‘bonnes’ relations avec la Curatrice me semblent compromises mais j’étais vraiment excédé hier au soir par cette question à répétition. Si j’avais ces adresses je serais le 1er à les donner.
Merci à vous tous, vous ne pouvez pas imaginer comme cela me fait du bien de pouvoir parler de cette situation qui me pose vraiment problème.
Bien évidemment j’en parle ailleurs, mais pour tout le monde cela doit être : comme ceci et comme cela. J’aurais dans doute répondu la même chose avant d’être ‘dedans’. Je me demande simplement si je pose les bonnes questions ?
J’énerve ma famille avec cette affaire, donc je m’abstiens !!!

Dernière modification par Superviseur Net-iris 1 20/08/2008 à 13h01. Motif: typo
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  #23  
Vieux 18/08/2008, 21h23
Avatar de Papypierre
Membre Sénior
Activité Soutenue
 
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Patrocle,

lorsqu'un Juge des Tutelles décide de confier une curatelle
ou une tutelle à une association, ou à un organisme privé de tutelle,
c'est le Président de l'association ou de l'organisme désigné,
qui en assume la responsabilité.

La curatrice dont vous parlez est une employée,
qui agit pour le compte de ..... telle association.
Elle est déléguée à la tutelle, ou déléguée à la curatelle.

Quand elle parle du "Chef des Tutelles", j'ai tendance à penser
qu'il s'agit de celui qui assume la responsabilité de toutes
les tutelles et curatelles confiées à son association,
et qui les gère via des employés délégués.

Je peux me tromper. Mais c'est ainsi que je vois les choses.
C'est sans garantie, bien sûr. Mais c'est ma compréhension ce jour.

A bientôt.
__________________
PapyPierre
Demain est un autre jour.
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  #24  
Vieux 19/08/2008, 09h17
Membre Sénior
Activité Soutenue
 
Localisation: 76
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La mesure de protection, lorsqu'elle est confiée à une association tutélaire, l'est à l'association (oui, je sais, c'est un peu con ce que j'écris ...).
Et c'est l'association qui délégue la mesure au "délégué à la tutelle" (qui porte bien son nom). Si bien que le délégué peut démissionner de son poste, la mesure reste confiée à son association, qui nommera, elle, un nouveau délégué.

Effectivement, le "Chef des Tutelles" (ça fait un peu chef de gang !!!) est le représentant de l'association, c'est à dire son Président. En général, ce dernier est un bénévole (qui le plus souvent ne connait rien à la tutelle) dont la mission est surtout la gestion financière de la structure. Ses fonctions de direction sont en général deleguée à un Directeur, voir un Chef de Service, qui, eux, s'occupe de l'activité même.
__________________
L'UNION FAIT LA FORCE !!!!!!
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  #25  
Vieux 07/09/2008, 17h07
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut Patrocle,

Bonjour à tous,
Mon ami touche à nouveau sa somme hebdomadaire mais révisée de 50 € à la baisse. Ca va être dure.
Sa Curatrice m’a demandé si je pouvais assurer ses transports pour éviter les frais … je n’ai pas encore répondu (j’attends que ma colère retombe) mais c’est non. Elle économise 200 € par mois et a déjà économisé 900 € pendant les 7 semaines où il n’a rien reçu.
L’Avocat à écrit cette semaine pour informer qu’il allait procéder à une demande d’aliment auprès des enfants. Quelqu’un a-t-il une idée du temps que cela peut prendre pour aboutir ? Je suis persuadé qu’il n’a pas fait de demande directe auprès du Juge mais adressé un courrier aux enfants, compte tenu qu’il n’y aura pas d’arrangement amiable possible j’ai bien peur que ne traîne encore très longtemps ?
Si quelqu’un peu me donner un délai approximatif je l’en remercie par avance.
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  #26  
Vieux 07/09/2008, 23h05
Avatar de Sedael
Membre Sénior
Activité Occasionnelle
 
Localisation: Isère
Par défaut

Citation:
Posté par Patrocle Voir le message
Bonjour à tous,
Mon ami touche à nouveau sa somme hebdomadaire mais révisée de 50 € à la baisse. Ca va être dure.
Sa Curatrice m’a demandé si je pouvais assurer ses transports pour éviter les frais … je n’ai pas encore répondu (j’attends que ma colère retombe) mais c’est non. Elle économise 200 € par mois et a déjà économisé 900 € pendant les 7 semaines où il n’a rien reçu.
L’Avocat à écrit cette semaine pour informer qu’il allait procéder à une demande d’aliment auprès des enfants. Quelqu’un a-t-il une idée du temps que cela peut prendre pour aboutir ? Je suis persuadé qu’il n’a pas fait de demande directe auprès du Juge mais adressé un courrier aux enfants, compte tenu qu’il n’y aura pas d’arrangement amiable possible j’ai bien peur que ne traîne encore très longtemps ?
Si quelqu’un peu me donner un délai approximatif je l’en remercie par avance.
Bonsoir
Aucune idée des délais.
Mais si l’avocat attend une réponse des enfants et si les enfants font la sourde oreille et préfèrent attendre une assignation cette affaire peut durer…… pfff !!! des mois et des mois.
Non, décidément je pense que la curatrice est un peu perdue dans la gestion du dossier.

cordialement
__________________
On s'enrichit de ce que l'on donne, on s'appauvrit de ce que l'on prend (Werber)
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  #27  
Vieux 10/09/2008, 14h12
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
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heu, je viens de lire les 3 pages

je suppose que c'est une lapalissade que de dire que ce Monsieur débourse énormément d'argent pour sa future ex femme compte tenu de ses revenus

quand on n'est pas sous tutelle, curatelle, etc... on paye SES factures et SA nourriture et on "oublie" de payer pensions alimentaires, charges et tout le toutim s'il ne reste pas assez. La "victime" engage alors tout un tas de procédures assez longues, mais entre temps on mange à sa faim, et vu l'age et l'état de santé de ce Monsieur, ça peut durer toute la vie...

le bon sens voudrait que Mr reçoive de quoi subvenir correctement à ses besoins en premier et que la curatrice choisisse de ne pas honorer les autres factures
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  #28  
Vieux 10/09/2008, 17h53
Avatar de Sedael
Membre Sénior
Activité Occasionnelle
 
Localisation: Isère
Par défaut

Citation:
Posté par Chippi Voir le message
heu, je viens de lire les 3 pages

je suppose que c'est une lapalissade que de dire que ce Monsieur débourse énormément d'argent pour sa future ex femme compte tenu de ses revenus

quand on n'est pas sous tutelle, curatelle, etc... on paye SES factures et SA nourriture et on "oublie" de payer pensions alimentaires, charges et tout le toutim s'il ne reste pas assez. La "victime" engage alors tout un tas de procédures assez longues, mais entre temps on mange à sa faim, et vu l'age et l'état de santé de ce Monsieur, ça peut durer toute la vie...

le bon sens voudrait que Mr reçoive de quoi subvenir correctement à ses besoins en premier et que la curatrice choisisse de ne pas honorer les autres factures
Bonjour,
Entièrement d’accord avec vous chippi, absolument invraisemblable qu’une association tutélaire gère de cette façon.
Quand on réalise que sa retraite s’élève à 1800 € mensuel il y a de quoi se poser des questions… même les personnes bénéficiaires d’une AAH ont plus de subsides par semaine que ce Monsieur, franchement je ne sais s’il faut rire ou pleurer
__________________
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  #29  
Vieux 10/09/2008, 18h06
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut Patrocle,

Merci de votre participation et votre réflexion est frappée au coin du bon sens. Je donnerai cher pour qu'elle puisse lire ces posts, pas pour la froisser mais pour lui apprendre un métier qu'elle me semble bien mal maîtriser. Le dossier de mon ami est complexe, mais malgré tout, si moi qui n'est aucune formation arrive à suivre et surtout cherche à me renseigner et comprendre, je me demande quelle est la formation juridique de ces personnes qui exercent dans des Associations ? Doivent-elle avoir un diplôme particulier ? Mon ami ne doit tout même pas être un cas unique et il me semble que c'est le propre des personnes sous curatelle d'avoir des problèmes sinon elles ne le seraient pas.
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  #30  
Vieux 12/09/2008, 09h01
Membre Sénior
Activité Soutenue
 
Localisation: 76
Par défaut

Citation:
Posté par Patrocle Voir le message
je me demande quelle est la formation juridique de ces personnes qui exercent dans des Associations ? Doivent-elle avoir un diplôme particulier ?
2 possibilités (en général) :
* juristes (à partir de la licence mais plus souvent des détenteurs de maîtrise, voir de DESS)
* travailleurs sociaux (CESF, AS, ...)

Ainsi, comme vous vous en doutez, certains délégués à la tutelle n'ont aucune connaissance juridique ...
__________________
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