honoraires avocat grotesques injustifiés 900 euros/h

[Sergio13]

bien sûr que nous avons discuté du dossier! et je ne remets pas en cause le temps passé lors de ces 2 consultations que je suis prêt à regler sur un tarif horaire qui semble t il aurait du être affiché en salle d'attente.
Mais je refuse de payer pour une pseudo analyse de dossier que n'ai pas demandé, pour un deuxième jeune avocat que je n'ai pas demandé et qui a du passer du temps à lire le dossier, d'ailleurs on aurait pu en prendre un troisième et lui faire lire le dossier et facturer...
et je refuse de payer quoi que ce soit pour avoir le droit de connaitre le montant de la suite d'un éventuelle procédure : payer pour avoir le droit de savoir combien il faudra encore payer !! c'est à mon avis scandaleux !!

[Sergio13]

Posté par Marsu

Or, rien n'oblige un avocat à donner un écrit pour communiquer ses tarifs... Donc contester les honoraires, ça risque fort d'être une impasse..

il me semble qu'au contaire, par rapport à ce que je lis ça et là le professionnel a une obligation de communiquer ses tarifs et même de les afficher visiblement.
Sur le site des grands avocats parisiens ceux ci sont ENORMES mais indiqués clairement

c'est peut être ce que l'on appelle le consentement éclairé...

[Jeanpierre]

Sergio13

rapportez-vous à l'article 10 du décret du 12 juillet 2005 que vous pouvez trouver sur le net.

il appartenait à votre avocat de préciser ses conditions de consultation et de travail !

Tentez de trouver avec lui une voie de transaction, sinon, avant de le payer soumettez votre dossier au bâtonnier.

[Marsu]

Préciser son tarif oui, mais par écrit, je ne l'ai vu nulle part... La nuance est là... et l'avocat en question pourra tout à fait prétendre qu'il vous l'a communiqué et que vous avez acceptée oralement... Et vous allez prouver comment le contraire ? C'est là que se trouve l'impasse... L'article 10 du décret n°2005-790 du 12 juillet 2005, tel que modifié par le décret n°2007-932 du 15 mai 2007, article 25 2°, ne prévoit pas le moindre écrit obligatoire. Tout au plus suggère-t-il de signer une convention d'honoraires mais sa rédaction laisse la porte ouverte à l'absence de convention d'honoraires.

Soumettre le dossier au bâtonnier me semble une perte de temps, d'énergie et d'argent mais bon, c'est vous qui voyez...

Au fait, Sergio13, si vous n'avez pas demandé une analyse du dossier, vous avez demandé quoi ? que lavocat s'en server de cale pour une armoire bancale ? Je ne comprends pas la raison pour laquelle vous êtes allé voir un avocat si vous ne vouliez pas qu'il analyse le dossier... Si vous envisagiez une action contentieuse, sans pour autant la lancer maintenant, ou si vous souhaitiez un conseil sur le comportement à adopter, il fallait bien que l'avocat puisse prendre connaissance de l'intégralité du dossier et qu'il en analyse le contenu avec ses compétences techniques pour vous répondre, non?

Si vous ne vouliez pas qu'il regarde le dossier mais qu'il le conserve chez lui en attendant, pourquoi ne l'avez vous pas gardé chez vous en attendant, justement...?

[Lavoeuve]

Posté par Marsu

Préciser son tarif oui, mais par écrit, je ne l'ai vu nulle part... La nuance est là... et l'avocat en question pourra tout à fait prétendre qu'il vous l'a communiqué et que vous avez acceptée oralement... Et vous allez prouver comment le contraire ? C'est là que se trouve l'impasse

?

votre raisonnement est etrange :
la parole de l'avocat se suffit a elle même et a force probante
et pas celle du client ?!!!!
bizarre; depuis quand en matiere civile apporte t-on la preuve de ce qu'on allègue
par sa seule declaration?
je concède que la procedure devant le batonnier est suspecte et
que rien n'est exclu notamment l'affirmation batonnesque que l'avocat
apporte la preuve de sa prétention par l'énonciation
de cette seule prétention mais quand meme ...

il s'agirait la d'une bouffonerie...qui est possible toutefois
revenons au droit
Article 9
Il incombe à chaque partie de prouver conformément à la loi les faits nécessaires au succès de sa prétention.

il faut
1) pretendre
2) prouver conforemment à la loi

l'allégation est insuffisante
et dans le cas de l'avocat, qui supporte la charge de la preuve de l'information, il est insuffisant de pretendre ;
il faut rapporter la preuve et la seule parole est juridiquement insuffisante ;
pour le reste, inutile de s'interesser aux motivations,
attitude ou fautes du client :
cela est inoperant ;
seule est à examiner l'existence de l'information tarifaire delivrée par l'avocat

dans le cas de l'huissier vu sur le site de net.iris et rappelé par fraternelle,
, il s'agit d'un client qui paye on ne sait quelle somme
puis qui refuse de payer la prestatation au motif qu'elle ignorait que cela etait onereux !!
la demande est quand meme suprenante et pourtant elle est accueillie par la cour de cassation qui montre ainsi sa volonte de faire peser sur le professionnel une obligation renforcée en matiere d'information tarifaire,
puisque la sanction est que rien n'est du,
en l'absence d'information prealable.

[Marsu]

La procédure qui sera applicable n'est pas devant un tribunal de grande nistance ou d'intance, mais devant le bâtonnier... Un avocat se défendant devant un avocat, on va présumer, du fait qu'il a prêté serment et que donc sa parole pèsera plus lourd que celle d'un client, qu'il a raison, sauf preuve contraire... Triste peut être, mais réel...

[Sergio13]

Posté par Marsu

La procédure qui sera applicable n'est pas devant un tribunal de grande nistance ou d'intance, mais devant le bâtonnier... Un avocat se défendant devant un avocat, on va présumer, du fait qu'il a prêté serment et que donc sa parole pèsera plus lourd que celle d'un client, qu'il a raison, sauf preuve contraire... Triste peut être, mais réel...

Si je suis votre raisonnement il serait judicieux pour eviter le batonnier de proposer un montant plus conforme aux usages et en cas de refus des avocats d attendre l assignation.
cela permettrait de contourner la collusion des avocats....

[Marsu]

Je ne parlerais pas de collusion, qui a un sens pénal très fort pour moi, mais proposer une rémunération plus conforme aux usages c'est quoi ? X heures de travail ? Mais à quel tarif par heure...? Si l'avocat justifie avoir personnellement ou par l'intermédiaire d'une autre personne de son cabinet, réalisé Y heures de travail sur votre dossier, vous n'arriverez à rien...

[Jeanpierre]

pour éviter ce genre de palabres sans fin, demandez à ce cabinet quel est le prix d'une consultation et payez ce prix.

si ce cabinet vous met en demeure de payer davantage, saisissez le bâtonnier et faites valoir que jamais vous n'avez reçu de ce cabinet la moindre information sur le coût de ses services, suite à cette consultation !

[Marsu]

Sauf qu'on ne peut pas dire quel est le prix d'une consultation engénéral parce que ça n'existe pas en général et que le prix varie selon chaque dossier Jeanpierre...