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Rappel : Le lecteur est invité à contrôler l'exactitude des informations communiquées sur les forums,
et à ne jamais les considérer comme une alternative à la consultation de professionnels du conseil.


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  #1  
Vieux 02/08/2008, 23h05
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut litige avec gendarme

Nous sollicitons votre bienveillance afin de pallier à nos intérogations
[...]

Notre enfant de 16 ans a été auditionné vendredi 01 août 2008 à 8h à la gendarmerie de [la ville Z], pour soit disant complicité car il été sur les lieux avec bcps de jeunes dont deux ont commis des dégradations sur véhicule.
Cependant ils ont convoqués quelques jeunes pour les faires parler avec des méthodes pas conventionnelles en les menaçant et avec des baffes, coups et intimidations afin de leur faire avouer des délies qu'ils n'ont pas commis.
De ce fait ces trois ado ont dénoncés des collègues qui n'ont absolument pas participé donc mon fils leurs dépositions en font fois. Cependant mon fils était convoqué à la gendarmerie [...] également ils c pris trois baffe par ce qu’ils ne voulaient pas dénoncer. A la suite de cela mon fils actuellement réfute le devenir d'être gendarme par leurs méthodes expéditives. Il déprime suite à cela nous l'avons emmené chez le médecin ce jour. Le médecin ne pouvait pas constater des coups porté sur lui car les trois baffes n'ont laissé aucunes trace mais celui ci à fait une attestation d'état de choc.
De plus, une autre enfant de 14 ans de son équipe c'est fait frapper et battre par ces même gendarmes par ce que lors de sa convocation ne voulait rien dire suite à cela a fait constater ses blessures visibles par un médecin.
A noter, d'autre enfants du même groupe qui se sont fait donner des baffes ou levé la main sur eux pour montrer leurs autorités.
A ce jour, plusieurs parents se posent des questions sur l'exactitude des faits suite à leurs méthodes violentes et intimidatrices. En sachant que nous parents nous n'avons pas été informés sur les faits au moment de la réception de la convocation nous avons appris qu'ils n'ont pas été pris en flagrant délit et aucuns témoins nous nous posons la question de savoir sur quel fait ils se sont basé et quel recourt nous avons pour contrer cela.
Nous vous remercions de votre attention et de votre réponse car cela reste urgent car les enfant doivent encore être auditionnés. Nous parents avons encore une crainte à leurs égards.
Bien cordialement, Les Parents

Dernière modification par JNG Net-iris 04/08/2008 à 00h15. Motif: anonymisation
Réponse avec citation
  #2  
Vieux 03/08/2008, 18h54
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Par défaut

bonjour,
lisez la charte, le fait de donner les heures précises, ainsi que les lieux et d'indiquer les comportements des gendarmes (ils ne sont pas coutumiés de tels faits) peut vous porter de graves préjudices..
cdt,
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  #3  
Vieux 03/08/2008, 21h36
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut ...

Bonsoir à toutes et tous,
Nous sommes des parents très inquiets pour leurs enfants nous sommes en république Française (liberté, égalité, fraternité) ou la loi est la même pour tout le monde.
Nous nous posons des questions ce n'est pas pour se faire agresser car nous avons écris sur l'urgence et nous n'avons pas eu encore un seul moment pour lire la charte du forum et nous nous en excusons auprès des administrateurs.
On demande de l'aide on ne veut pas être jugés.
Nos enfants s'ils ont enfreint la loi ils seront punis pour cela.
Mais on espère que si les méthodes employées par les gendarmes ne sont pas conventionnelle ils seront punis également pour cela.
Nous sommes plusieurs parents avec la même détermination et le fait d'avoir donné le lieu, l'heure, n'implique en rien le bon déroulement de l'affaire.
Nous ne portons aucunes accusations mais des soupçons sur l'audition de nos enfants. Les dires de nos enfants envers nous par des gifles portés lors de leurs auditions et dont l'un deux est visiblement marqués, en leurs faisant avouer sous cette pression tous les problèmes survenu dans le canton, ne serai ce pas de l'exagération ?

Pour info M. Castor sur la tentative d'intimidation que vous nous portés ne nous atteins pas.
Nous restons déterminés sur nos soupçons et s'il faut on fera médiatiser l'affaire car nous sommes dans un pays de liberté d'expression... et merci pour l'aide que vous nous avez apporté jusque ici.

Bien Cordialement, Les Parents des enfants

Dernière modification par Shena 03/08/2008 à 21h39.
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  #4  
Vieux 03/08/2008, 22h13
Avatar de Mary Morgane
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Par défaut

Bonsoir,

Sachez que Castor n'a en aucun cas tenté de vous intimidé. Il vous a simplement indiqué que de part votre message vous portiez des accusations graves et qu'en en faisant part ici en précisant qui en sont les auteurs présumés, vous ne respectez pas la charte d'utilisation du forum et faites ainsi courir un risque de "retour de baton" à l'équipe de modération (la diffimation étant l'un des motifs que pourrait notamment invoquer l'un des gendarmes de la ville citée pour vous attaquer en justice et réclamer des dommages et intérêts - quand on porte de telles accusations, il faut en avoir des preuves...).

Vous dites ne pas avoir pu lire la charte du forum avant de poster votre premier message mais cela ne vous dispense pas pour autant de rester aimable avec les intervenants. Je vous rappelle simplement que vous n'avez payé aucune somme pour vous inscrire ici simplement car nous sommes tous des bénévoles. A ce titre, si vous commencez par accuser les gens à qui vous demandez de l'aide de vouloir vous intimider, comment voulez-vous obtenir des réponses?

Je conçois que votre situation puisse être difficile. Vous dites vouloir faire le nécessaire pour faire cesser les agissements que vous décrivez et vouloir médiatiser l'affaire, alors dans ce cas, pourquoi ne pas prendre les preuves que vous dites avoir et contacter la presse locale et le ministère de la défense afin de faire connaître votre cas?

Vous dites que votre médecin a établi un certificat comme quoi votre fils était en état de choc mais a-t-il également mentionné la cause du choc? Je ne pense pas simplement car il n'a aucun moyen de dire quelle est la cause de ce choc et donc vous n'avez que la parole de votre fils contre celle de gendarmes.

Rendez-vous simplement compte que vous faite risquer de lourdes sanctions à l'équipe d'administration de ce forum en portant ici des accusations telles. C'est simplement à cause de cela que Castor a pris la liberté de vous rappeler à l'ordre puisque lors de votre inscription, vous avez indiqué avoir lu la charte et il ne pouvait donc pas deviné que vous aviez coché cette case sans en avoir pour autant pris connaissance.

Merci et bonne soirée.
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  #5  
Vieux 03/08/2008, 22h57
Membre Junior
Activité Soutenue
 
Par défaut

Il est toujours interessant de voir des intervenants prenant la mouche des qu'on ne va pas dans leur sens. Pour avoir travaillé pendant quelques temps dans un environnement proche de la gendarmerie, j'ai souvent entendu ce genre de propos (comme quoi il y aurait des violences pour faire avouer). C'est une defense relativement facile, on avoue spontanement, et lorsqu'on se rend compte qu'en ayant avoué on risque une sanction, on cherche une excuse. J'ai assisté a des auditions ou le suspect avouait spontanement, des les premieres minutes, puis allait se plaindre a son avocat comme quoi il avait été malmené.

Le fait est que je suis relativement choqué que vous decrivez les "violences" comme si vous y aviez assisté. Je peu comprendre qu'on prefere croire son enfant plutot que les "gens en bleu", mais il faut parfois aussi se poser des questions avant d'etre aussi categorique.

De plus, il me semble (je ne suis plus trop au fait de ce qui se fait depuis pas mal d'années déja) que l'enregistrement des auditions des mineurs "suspects" est obligatoire depuis 2001. Donc il sera possible de faire visionner ces videos, et ainsi constater ou refuter ces violences. C'est a vos avocats d'agir.

Cordialement,


p.s: je pense que je vais etre a mon tour "attaqué" parceque je ne vais pas dans le meme sens. Mais ce n'est pas grave, seul les coups me touchent, les paroles par contre......
__________________
Face a la puissance des non-solutions, les solutions n'ont plus qu'a se taire.
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  #6  
Vieux 03/08/2008, 23h15
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut merci pour votre franchisse et soutient

Nous précisons que c'est un soupçon et non une accusation dont aucunes diffamations.
Pour info, il reste quant même un jeune de 14 ans qui est allé avec ses parents faire constater ses blessures.

A ce jour un avocat nous a répondu positivement et compte s'occuper de l'affaire.
Nous vous remercions pour vos réponses positives ou négatives c'est ce qui fait avancer le forum.


Bonne continuation, Les Parents des enfants
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  #7  
Vieux 04/08/2008, 00h18
Avatar de JNG Net-iris
webmaster
Equipe de Net-Iris
 
Localisation: Clermont-Ferrand
Par défaut

Citation:
Posté par Castor Voir le message
bonjour,
lisez la charte, le fait de donner les heures précises, ainsi que les lieux et d'indiquer les comportements des gendarmes (ils ne sont pas coutumiés de tels faits) peut vous porter de graves préjudices..
cdt,
J'ai anonymisé ce qui devait l'être dans le message d'ouverture de discussion.
Merci de respecter notre charte et dans un tel cas, de ne pas citer la ville ou le département où se sont déroulés les faits.
__________________
Jean-Nicolas Girard, webmaster et directeur du Portail juridique de Net-iris
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 04/08/2008, 01h22
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut

Bonsoir,

Merci bcps d'avoir anonymisé notre discussion car nous souhaitons rester actif sur le forum sans vous ou nous portez préjudice.
Nous avons écris cette lettre dans la précipitation sans penser aux conséquences que cela pouvaient entrainer.

Nous espérons que vous nous tiendrai pas rigueur du désagrément encouru sur le site et encore merci pour la rapidité de votre geste.

Pour info : Nous remercions Castor et ceux qui nous ont répondu et nous ont fait prendre conscience après coup de la chose et qu'ils ne nous en tiendront pas rancœur.


Bien Cordialement, Les Parents

Dernière modification par Shena 04/08/2008 à 01h46.
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  #9  
Vieux 04/08/2008, 06h23
Avatar de G.remi2
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Localisation: Drôme
Par défaut

Bonjour

plusieurs choses pour les violences :

Si elles sont avérés , il s'agit de faits très graves qui sont punis d'un emprisonnement de 5 ans au maximum et 75000 euros d'amende (violence sur mineur de moins de 15 ans par personne dépositaire de l'autorité publique)

Je vous invite tout de même à être prudent avant de lancer une procédure pénal contre les gendarmes en cause car il est possible que vos enfants aient racontez cela pour se dédouaner de leurs responsabilités.

Aprés je n'étais pas la , donc je n'affirme rien mais vous invite simplement à de la prudence car si les faits s'avère faux, vous pourrez être attaquez pour dénonciations calomnieuse par les gendarmes .

Moi à mon avis, je pense que ce n'est pas vrai pour la raison suivante : les dégradations sont soit : une contravention puni de 1500 euros d'amende maximum (si il n'en résulte qu'un dommage léger)
ou un délit puni de 2 ans de prisons et 30 000 euros maximum

Donc je ne vois pas les gendarmes usés de telle stratagème et risquer leurs carrières pour une infractions banales.

De plus les auteurs présumés des faits étant mineurs , il ne risque pas d'aller en prison (excepter si casier long comme le bras)

après, si vous voulez absolument déposez plainte, et si les faits sont avérées, que vous n'avez aucun doute sur la parole de vos enfants, je vous invite à écrire au procureur de la république compétant qui transmettra la plainte au service de gendarmerie compétant.
__________________
Rémi

"Il n'est pas de sot métier, il n'est que de sottes gens"
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  #10  
Vieux 04/08/2008, 14h32
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Par défaut

Bien sûr "Shena" a fait des erreurs dans l'énociation des faits mais là n'est pas l'important pour moi. Les supposés faits relatés par notre intervenant sont graves mais malheureusement banals. Malgré que notre pays soit une démocratie et que chacun puisse faire valoir ces droits il y a des zones de non droit dont font partie certains locaux. Moi j'ai "vécu" dans ce type de zone et bien croyer moi ou pas vous êtes prêt à dire n'importe quoi pour sortir de là. Donc, avant de juger tel ou tel aspect il faut l'avoir vécu pour le croire.
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