Avertissements et sentiment de licenciement

[Thogau]

Bonjour,

Après un licenciement économique mon mari a fait une formation de métreur en batiment dont il a obtenu le diplome
Agé de 56 ans, il est salarié depuis 14 mois dans une entreprise de bois lamellé collé.

A ce jour il est employé en qualité d'ETAM, niveau D.
Il a un contrat de 39 heures régulièrement dépassé.
Les ennuis commencent le jour ou i ldemande à l'employeur de payer les heures supplémentaires.

1er avertissement : au mois d'avril 2008, qui stipule qu'il doit aller plus vite pour ne pas avoir à régler les heures supp., j'en passe et des meilleurs....

Depuis ce jour, un lien a été cassé avec l'employeur, il part au travail en espérant achever sa crrière dans cette entreprise jusque l'âge de la retraite.

2ème avertissement: le 7 novembre annonçant un refus d'accompagner le chef d'entreprise pour un projet, je précise que ce n'est pas dans l'attribution de mon mari et que celui ci a eu une réunion avec son chef de projet et le chef d'entreprise pour éclaircir ce dossier.

Après avoir consulté un syndicat mon mari a fait un courrier avec AR, lui stipulant qu'il n'y avait pas eu refus.

Suite de l'histoire, ce vendredi 21 novembre, courrier de l'entreprise avec AR stipulant le maintien de la position du chef d'entreprise.

Aucun entretien verbale sauf pour le travail, que penser de cette situation, surtout que le chef d'étude a dit : qu'il fallait que mon mari "se méfie du chef d'entreprise qui le cherchait"...

Que faut-il faire dans une telle ambiance de travail ?
Comment doit-on réagir ?
A quoi peut-on s'attendre ?

[Louisg]

Je crois que votre mari a déjà fait ce qu'il fallait faire: voir un délégué syndical. Tenez le au courant et demandez lui de suivre l'affaire de près.

Pour le reste, il faut qu'il s'efforce à faire son travail normalement tout en rassemblant les preuves et témoignages qui peuvent jouer en sa faveur.

Difficile de vous dire ce qu'il peut faire d'autre sans connaître tous les détails du dossier.

[Ramuntcho]

Louis G a raison : difficile de vous dire...
néanmoins un conseil de "base" : faire son job normalement et faire comme si de rien n'était
L'employeur de votre mari n'est pas dupe peut-être, un licenciement représente un coût....

[Marionarielle]

Bonjour,
En effet, le premier conseil est de travailler normalement et de respecter toutes les consignes (sauf bien sûr si elles paraissent totalement folles...).
Attention aux heures sup : l'employeur peut refuser de les payer lorsqu'il ne les a pas demandées au salarié. Donc soit il les demande, soit elles sont effectuées par le salarié après un accord même tacite avec l'employeur.
Mais celui-ci pourra toujours contester les heures sup non demandées par lui même, voire reprocher au salarié d'être resté dans l'entreprise sans y avoir été invité, et de ne pas être assez compétent pour finir sont travail dans le temps imparti...
Problème : tout est histoire de preuve...
Votre mari peut aussi choisir de démissionner (mais on est peut-être hors-sujet, puisque vous précisez qu'il ne le souhaite pas), et par la suite (tout de suite après !) demander au Conseil de Prud'Hommes la requalification de sa démission en licenciement. Cela s'appelle une "prise d'acte" et devra de préférence être spécifié dans la lettre de rupture du salarié.
Donc ce n'est jamais une bonne solution pour un employeur de "pousser" son salarié à démissionner, car cela pourrait avoir à terme les mêmes conséquences financières qu'un licenciement.
Bon courage car ce n'est vraiment pas facile de travailler dans une telle ambiance.
Cordialement.

[Louisg]

Posté par Marionarielle

Votre mari peut aussi choisir de démissionner (mais on est peut-être hors-sujet, puisque vous précisez qu'il ne le souhaite pas), et par la suite (tout de suite après !) demander au Conseil de Prud'Hommes la requalification de sa démission en licenciement. Cela s'appelle une "prise d'acte" et devra de préférence être spécifié dans la lettre de rupture du salarié.

Houla... ça c'est de la haute voltige sans parachute. Je crains qu'il faille des arguments beaucoup plus costauds pour démontrer qu'on a été poussé à la démission, et même dans ce cas on est loin d'être sûr d'obtenir gain de cause.

Tout compte fait, l'employeur n'a fait que demander à votre mari de faire son travail. Après il faut regarder le contexte, mais à priori rien d'illégal là dedans

[Thogau]

Merci à tous d'avoir répondu si vite.

Nous avons rencontré un délégué syndical pour évoquer tous ces problèmes, mais mon mari n' a pas pris l'option de se syndiquer pour raison personnelle.

De ce fait, ayant déjà rencontré ce président de syndicat en MAI et en NOVEMBRE, il nous semble que cette personne ne donnera plus de son temps pour suivre ce dossier sans avoir obtenu une cotisation.

Comment rassembler des preuves par écrit sans que les autres personnels ne se sentent "en mauvaise posture" face au chef d'entreprise, (toujours le risque de se mettre à dos le patron et risque d'être le prochain "bouc émissaire" !!!!!).

Merci à RAMUNTCHO de nous mettre en garde sur les nuits blanches, mais nous sommes déjà parés face aux problèmes et aux galères ayant un fils handicapé ou il a fallu et ou on continue à se battre pour son avenir.

Les problèmes s'accumulent mais nous ne désarmerons pas.

[Marionarielle]

C'est vrai, c'est possible mais très risqué de démissionner en espérant une requalification, car si les juges la refusent, on reste avec son statut de démissionnaire, sans plus rien pouvoir obtenir (sauf le paiement d'heures sup éventuellement et le solde des congés payés).
Pour le moment : rassemblez un maximum de preuves, même si des témoignages de collègues sont, et on le comprend, souvent dificiles à obtenir.
Je pense aussi que la position de la personne syndiquée que vous avez rencontrée est parfaitement compréhensible : un syndicat n'est pas un lieu de conseil juridique gratuit. Il y a des avocats spécialisés pour cela. Et un syndicat a besoin d'adhérents et donc de cotisations pour exister et mener des actions concrètes.
Pour le moment : rassemblez un maximum de preuves, même si des témoignages de collègues sont, et on le comprend, souvent dificiles à obtenir.
Bon courage pour la suite.

[Louisg]

Posté par Marionarielle

Je pense aussi que la position de la personne syndiquée que vous avez rencontrée est parfaitement compréhensible : un syndicat n'est pas un lieu de conseil juridique gratuit. Il y a des avocats spécialisés pour cela. Et un syndicat a besoin d'adhérents et donc de cotisations pour exister et mener des actions concrètes.

Faut voir... si c'est un délégué du personnel dans l'entreprise il n'a pas à refuser son aide sous prétexte que le salarié n'appartient pas à son syndicat

[Louisg]

Posté par Marionarielle

C'est vrai, c'est possible mais très risqué

C'est pas risqué, c'est suicidaire !

[Marionarielle]

Posté par Louisg

Faut voir... si c'est un délégué du personnel dans l'entreprise il n'a pas à refuser son aide sous prétexte que le salarié n'appartient pas à son syndicat

C'est vrai, c'est d'ailleurs le premier rôle du DP, mais là, la dame parlait de "président de syndicat".