Prière au travail

[Sakina]

Et je rajouterai une dernière chose : "Vignemale" comment osez-vous dire que mon but était de faire passer une religion en martyr alors même que je n'ai à aucun moment cité de religion. Ce sont certains intervenants qui en ont déduit que... et à tort ou à raison...

Et pouvez-vous me citer certains de mes propos "provocateurs" ?

Allez cracher votre haine ailleurs !

[Lag0]

Posté par Sakina

On pose une simple question qui attend une simple réponse sur la base du droit et non de ses convictions religieuses.... Mais certains sont tellement empreint de haine à l'encontre de l'islam, qu'ils ne peuvent s'empêcher de retourner les conversations à leur guise....

Nous ne devons pas lire les messages avec les mêmes yeux
Où avez-vous vu de la haine à l'encontre de l'islam dans ce sujet ci (je ne suis pas allé voir vos autres sujets) ?
Personnellement je n'en ai pas vu. Certains problèmes de la pratique de la religion musulmane en entreprise ont été soulevés, mais je ne vois pas le rapport avec la haine.
C'est effectivement une religion qui est très développée en France et qui a peut-être le plus de pratiquants. C'est aussi une religion qui a beaucoup de contraintes pour ses pratiquants en particulier au sujet des prières à heure fixe (ce qui était tout de même le sujet de la discussion, non ?).
Il est donc inévitable que des gens comme nous, très concernés par la vie en entreprise (nous sommes sur le bon forum) et confrontés souvent à ces problèmes, les évoquent.
Amitiés
Lag

[Roy]

La question de la priere au travail ne devrait pas trop se poser.
effectivement nous savons tous quelle religion est visée dans ce genre de discussion, Sakina le sait tres bien.
Bref les les gens issus de cette religion sont vraiment une minorité au travail, car ils prefèrent nettement mieux venir en France profiter du systeme d'allocations chomage.
Il n'y a pas beaucoup de gens issus de ces communautés la qui travaillent.
ils viennent juste pour profiter du systeme.Les gens evolués issus de cette communauté ne se pose pas ce genre de question, ceux la ils bossent serieusement et quand ils font des etudes c'est pour arriver a avoir leur diplomes.Donc pas trop le temps pour la priere.
D'aiileurs dans les pays du Magrehb ils ne font pas la pose pour aller prier, alors pourquoi, si ce n'est pour foutre la *****, voudraient ils le faire en France ??
Il n'y a que les associaux de ces communautés qui veulent foutre la *****.
Ceux la ils faut effectivement les virer.
Vive [un certain ministre] longue vie a lui.
Sakina au lieu de te poser ce genre de question tu frai mieux d'essayer de t'integrer au systeme.
Tu dois faire partie de ceux qui siofflent la Marseillaise.

[Edit de l'Equipe de Modération]
Roy certaines de vos affirmations n'engagent que vous, Net-Iris ne cautionne pas vos propos
[/edit]

[Sakina]

Posté par Lag0

Nous ne devons pas lire les messages avec les mêmes yeux
Où avez-vous vu de la haine à l'encontre de l'islam dans ce sujet ci (je ne suis pas allé voir vos autres sujets) ?
Personnellement je n'en ai pas vu. Certains problèmes de la pratique de la religion musulmane en entreprise ont été soulevés, mais je ne vois pas le rapport avec la haine.
C'est effectivement une religion qui est très développée en France et qui a peut-être le plus de pratiquants. C'est aussi une religion qui a beaucoup de contraintes pour ses pratiquants en particulier au sujet des prières à heure fixe (ce qui était tout de même le sujet de la discussion, non ?).
Il est donc inévitable que des gens comme nous, très concernés par la vie en entreprise (nous sommes sur le bon forum) et confrontés souvent à ces problèmes, les évoquent.
Amitiés
Lag

Ma question initiale était la suivante : Bonjour à tous et à toutes,


Ma question est la suivante :

Est-il permis à un salarié de faire sa prière sur son lieu de travail pendant son temps de pause ? Celle-ci s'effectuerait dans son local.

L'employeur peut-il y mettre une objection ?

Quels sont les droits des salariés en l'espèce ? Et où s'arrêtent ceux de sa direction ?


Merci d'avance pour vos éclaircissements.

Il n'y a, à ce que je sache, aucune référence à une religion en particulier.

[Sakina]

Posté par Roy

La question de la priere au travail ne devrait pas trop se poser.
effectivement nous savons tous quelle religion est visée dans ce genre de discussion, Sakina le sait tres bien.
Bref les les gens issus de cette religion sont vraiment une minorité au travail, car ils prefèrent nettement mieux venir en France profiter du systeme d'allocations chomage.
Il n'y a pas beaucoup de gens issus de ces communautés la qui travaillent.
ils viennent juste pour profiter du systeme.Les gens evolués issus de cette communauté ne se pose pas ce genre de question, ceux la ils bossent serieusement et quand ils font des etudes c'est pour arriver a avoir leur diplomes.Donc pas trop le temps pour la priere.
D'aiileurs dans les pays du Magrehb ils ne font pas la pose pour aller prier, alors pourquoi, si ce n'est pour foutre la *****, voudraient ils le faire en France ??
Il n'y a que les associaux de ces communautés qui veulent foutre la *****.
Ceux la ils faut effectivement les virer.
Vive [un certain ministre] longue vie a lui.
Sakina au lieu de te poser ce genre de question tu frai mieux d'essayer de t'integrer au systeme.
Tu dois faire partie de ceux qui siofflent la Marseillaise.

Bravo pour les propos racistes !

Sachez monsieur, que je suis d'origine française, née en France et diplômée de surcroît ne vous en déplaise !

Vous êtes remplis de haine. Vous devez être bien aigri pour tenir de tels propos insultants à l'égard d'une communauté en particulier. Vous oubliez également qu'il y a bcp de français de souche, dont je fait partie, qui embrasse cette religion.

A bon entendeur !

[Lag0]

Ok, bonsoir Sakina, j'arrête là pour ma part, ce sujet risque effectivement de mal tourner alors que le débat de départ était sain et intéressant.

[Gracieuse]

Que cherchez vous Shakina ?

Votre employeur peut établir le règlement interne comme il l'entend à condition de respecter la loi , l'inspecteur du travail intervient si ce n'est pas le cas pour faire retirer les mentions irrégulières .
Il y aurait un problème si certaines religions étaient autorisées et d'autres pas . Dans votre cas , toutes les religions sont mises sur un pied d'égalité .
Donc ,pour répondre à votre question , non vous ne pouvez pas faire vos prières sur votre lieu de travail y compris pendant votre temps de pause ni contraindre votre employeur à l'autoriser .
BàV

[Gudule]

Posté par Sakina

C'est vraiment honteux de parler de provocation alors que je vous assure qu'il n'y en avait aucune de ma part.

J'ai posé une simple question sans à aucun moment cité ne serait-ce qu'une religion. Ce sont certains intervenants qui ont pris un malin plaisir à faire dériver la discussion autour de l'islam.

Et quant aux discussions précédentes, c'est la même chose. On pose une simple question qui attend une simple réponse sur la base du droit et non de ses convictions religieuses.... Mais certains sont tellement empreint de haine à l'encontre de l'islam, qu'ils ne peuvent s'empêcher de retourner les conversations à leur guise....

Mais encore une fois, heureusement qu'il y a des intervenants qui savent répondre à une question posée en toute neutralité sans chercher à faire dériver un sujet.

Quant à vous, "Vignemale" gardez vos a priori pour vous. J'ai posé une simple question et je ne suis en aucun cas responsable de la manière dont elle a tourné.

Ce n'est pas moi qui ai évoqué les termes "islam", "voile", "ramadan" et autres. Et ce n'est pas moi, non plus, qui ai proféré des propos insultants envers des religions au point où un modérateur a dû intervenir.

Vos propos m'écœurent au plus haut point.

Je préfère m'arrêter là.


Merci à ceux qui ont pris la peine de répondre à la question posée et rien qu'à la question.

Pour ma part, je n'ai pas évoqué l'islam, bien que j'y songe parce qu'à ma connaissance c'est la seule religion dans laquelle on doit adopter des gestes et des tenues particulières pour prier, même au bureau.

Mais je n'ai vu aucune agression dans la discussion. Sakina, pensez-vous que parler de l'islam, cest l'attaquer ?
Car j'ai cette impression, mais je me trompe peut-être ?

Pour ma part, j'interdis à mes salariés dans leur travail tout ce qui peut passer pour du prosélytisme religieux. Bien entendu, je n'accepterais pas qu'un salarié sur son lieu de travail se livre à des démonstrations religieuses, même pendant sa pause. S'il le fait sans que personne s'en aperçoive, je ne serai pas au courant, ce qui change la donne. Dans ce cas, je ne dirai rien, ne le sachant pas. Mais si je m'en aperçois, c'est que ce n'est pas si discret et je contesterai.

Cela appartient à la sphère privée.

[Sakina]

Posté par Gracieuse

Que cherchez vous Shakina ?

Votre employeur peut établir le règlement interne comme il l'entend à condition de respecter la loi , l'inspecteur du travail intervient si ce n'est pas le cas pour faire retirer les mentions irrégulières .
Il y aurait un problème si certaines religions étaient autorisées et d'autres pas . Dans votre cas , toutes les religions sont mises sur un pied d'égalité .
Donc ,pour répondre à votre question , non vous ne pouvez pas faire vos prières sur votre lieu de travail y compris pendant votre temps de pause ni contraindre votre employeur à l'autoriser .
BàV

Merci pour votre réponse.

La question ne se posait pas pour moi mais pour une connaissance qui voulait avoir confirmation de ce que je lui avait déjà dit sur le sujet.

Merci.

[Sakina]

Posté par Gudule

Pour ma part, je n'ai pas évoqué l'islam, bien que j'y songe parce qu'à ma connaissance c'est la seule religion dans laquelle on doit adopter des gestes et des tenues particulières pour prier, même au bureau.

Mais je n'ai vu aucune agression dans la discussion. Sakina, pensez-vous que parler de l'islam, cest l'attaquer ?
Car j'ai cette impression, mais je me trompe peut-être ?

Pour ma part, j'interdis à mes salariés dans leur travail tout ce qui peut passer pour du prosélytisme religieux. Bien entendu, je n'accepterais pas qu'un salarié sur son lieu de travail se livre à des démonstrations religieuses, même pendant sa pause. S'il le fait sans que personne s'en aperçoive, je ne serai pas au courant, ce qui change la donne. Dans ce cas, je ne dirai rein, ne le sachant pas. Mais si je m'en aperçois, c'est que ce n'est pas si discret et je contesterai.

Cela appartient à la sphère privée.

Je suis tout à fait d'accord avec votre réponse. Bien sûr que cela doit rester dans la sphère privée et qu'un salarié n'a pas à "prier" devant tout le monde sur son lieu de travail.

C'est pour cette raison que j'avais évoqué un "local" lors de ma question initiale afin que ça soit fait de manière discrète, si l'employeur l'autorise.

Et je vous rassure, parler d'islam ce n'est en aucun cas perçu comme une agression, pour ma part. Néanmoins, au travers de cette discussion, je ne m'explique toujours pas pourquoi le sujet a viré autour de cette religion en particulier alors même que je n'ai mentionné à aucun moment qu'il s'agissait d'une prière rituelle musulmane ou bien autre... Et je n'ai toujours pas confirmé d'ailleurs.

Par contre, lorsque je lis des propos comme ceux de "Roy", dans ce cas précis, il s'agit bel et bien de propos racistes (étant donné qu'il s'attaque volontairement à une communauté de manière explicite, à savoir la communauté maghrébine). Et là, c'est vraiment grave !