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  #1  
Vieux 11/02/2008, 15h11
Avatar de Animateur Communautaire
Administrateur du Forum
Conseil Communautaire
 
Par défaut Embauche et discrimination

Bonjour,

Il ressort d'une étude récente commentée sur Net-iris que les discriminations à l'embauche dans les entreprises en France sont une réalité forte et lourde.

Avez-vous constaté ces faits dans vos entreprises ? Comment la situation est-elle vécue au sein de l'entreprise ? Trouvez-vous aussi qu'en plus du "délit de sale gueule" qu'on retourve souvent, le délit de faciès existe pour les évolutions de carrière ? Les personnes visiblement originaires à une, deux ou trois générations de territoires hors de la métropole ont-elles un vrai poste ou sont-elles des alibis dans votre entreprise ?

Bref, comment réagissez-vous à ce genre d'information, comment le vivez-vous au quotidien ?

Je précise que la modération et l'anonymat restent de rigueur dans les propos (ou alors nous serons dans l'obligation d'intervenir).
__________________
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  #2  
Vieux 12/02/2008, 19h48
Avatar de Chtinours
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Localisation: Paris
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N'étant pas de la partie RH ni même juridique, mon avis n'est composé que d'expériences au sein d'équipes avec quelques fois des problématiques de recrutement ou d'avancement.

Oui la discrimination est omniprésente tant à l'embauche que dans les évolutions de carrières. Comme j'ai pu le constater, cela ne touche pas que le faciès le nom ou l'origine, mais aussi le mode de vie, les préférences sexuelles ou religieuses et très récemment le fait d'être fumeur ou non ou d'habiter certaines zones géographiques.

Cela va du simple chef de BU ou de service qui a ses préférences personnelles, à des politiques d'entreprise certes confidentielles mais motivées.

Par exemple, à l'image de ce qui s'est passé chez un grand marchand de meubles, une étude qui montre que dans tel pays, les vendeurs de couleur en contact avec la clientèle réalisent un CA inférieur ou n'engagent pas le chaland à pénétrer dans le point de vente.

Autre exemple, dans certaines sociétés de service aux particuliers, une part marginale mais non négligeable de clients demandent expressément à ce que l'on ne leur envoie pas une personne de couleur.

La discrimination est à l'image du harcèlement, souvent insidieuse et très difficile à diagnostiquer en interne. Elle peut être généralisée ou sélective.

Encore un autre exemple, une société qui semble ne réaliser aucune discrimination ... sauf lorsqu'il s'agit de trouver un candidat à un poste de direction de filiale. En effet, le conseil d'administration justifie de ne pas prendre une personne de couleur car :
- le relationnel institutionnel inhérent au poste dans une zone géographique où la tendance politique est très à droite,
- cela ne conviendrait pas à l'image traditionnelle de l'entreprise.

De plus la discrimination peut être le fait de personnes faisant elle même partie de la même communauté que celle visée par la discrimination.

Ainsi je me suis "fritté" une fois à un DRH de couleur venant des DOM TOM qui s'opposait systématiquement à ce qu'un candidat de même origine que lui soit intégré dans la société. Pour se justifier, il déclarait à chaque fois qu'il n'y avait que des glandeurs "là bas"... ou que l'on ne pouvait pas compter sur ces "gens là"
__________________
L'enfer est pavé de bonnes intentions.
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  #3  
Vieux 13/02/2008, 10h22
Membre Sénior
Activité Soutenue
 
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Bonjour

Je m'insinue dans cet excelent débat qui est toujours d'actualité malheuresement,et oui la discrimination existe encore insidieuse,présente,banalisée surtout.
Etonnant que beaucoup d'entreprise moyenne, voir des grands groupes la pratiquent presque ouvertement,des que l'on met le doigt dans cet engrenage infernale,on est dans la plupart des cas qualifié d'affabulateur,les visages se crispent,on crie à la diffamation
Pourtant les elements de preuves abondent,le cas d'on j'ai pu etre témoin,est un atelier à majorité de salariés etrangers ou obligatoirement la direction avait mis en place,un hiérarchique de la meme origine que ces salariés juste pour avoir un encadrement ecouté et entendu,pratiquant la meme langue surtout.
Meme ce hierarchique était un outil de le discrimination,sa théorie était qu'il devait faire partie de l'encadrement étant donné qu'il connaissait parfaitement les coutumes et moeurs de cette population et pouvat gerer ces salariés!

Ma question: lA HALDE peut t'elle vraiment lutter contre les discriminations de toute sorte,ou bien c'est simplement de la poudre au yeux repandue par notre gouvernement?
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  #4  
Vieux 14/02/2008, 22h01
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
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La HALDE est un peu le miroir aux alouettes.Les employeurs se méfient et la discrimination n'en est que plus pernicieuse.La discrimination s'exerce également contre les syndicalistes ;tous ceux qui font du syndicalisme peuvent en témoigner.En ce qui concerne les origines ,je suis d'origine japonaise ,je travaille pour un grand groupe français ,et jamais je n'ai eu de difficulté de promotion ou d'avancement due à mes origines(y compris sur des postes de commandement importants.Les seules difficultés que j'ai rencontré,c'est au début de l'exercice de mes mandats syndicaux ,mais depuis les choses ont bien changé et il n'y a plus de problème ,on me fiche la paix.
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  #5  
Vieux 15/02/2008, 08h50
Avatar de Animateur Communautaire
Administrateur du Forum
Conseil Communautaire
 
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On constate souvent que la discrimination n'est pas aveugle et vise surtout certaines catégories de population, très ciblées: les personnes d'origine arabe, noire africaine, les femmes, les personnes grosses, les personnes handicapées. Il est intéressant de voir l'exemple de Suji San qui ne rentre pas dans ces critères et qui n'a pas été vicitme de discrimination. D'ailleurs, merci à Suji San d'avoir apporté aussi un autre élément de discrimination, celle fondée sur l'appartenance syndicale. Aujourd'hui, les employeurs se méfient beaucoup plus et sont plus fin à cet égard parce que ls syndiats sont plus à même de faire respecter les droits de leurs adhérents voire de leurs représentants dans les entreprises. Le problème étant, à ce niveau là, le très faible niveau de syndicalisation des salariés du privé en France, mais c'est un autre débat...
__________________
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  #6  
Vieux 15/02/2008, 13h14
Membre Sénior
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bonjour à vous

merci à l'animateur de net iris pour avoir ouvert ce débat,si des personnes souhaitent avec l'accord de l'animateur net iris dévellopper le débat sur les discrimination syndicales en entreprise ,toujours en gardant le post d'origine evidement.

merci
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  #7  
Vieux 15/02/2008, 16h10
Avatar de Animateur Communautaire
Administrateur du Forum
Conseil Communautaire
 
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On peut continuer sur ce fil, bien sûr, sur les questions de discrimination syndicales, sauf si on en venait à tomber exclusivement dans la question syndicale et au traitement "accordé" aux représentant syndicaux et aux syndicalistes dans les entreprises. Mais à ce moment là, nous diviserons le sujet pour créer une nouvelle discussion autonome sur ce point.
__________________
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  #8  
Vieux 17/02/2008, 08h49
Avatar de Conseil 13
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Localisation: dans le sud
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c'est vrai qu il y a discrimination
on s'en cache bien, on ne l'avoue qu a moitié mot
cela est bien une réalité
j ai aussi un exemple tres récent (2 semaines) ou c est complètement l'inverse, pluralité ethnique, de confessions différentes, niveau intellectuel élévé (bac +4 mini), et je puis dire un vrai bonheur
cordialement
__________________
communiquons avant les conflits
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  #9  
Vieux 20/02/2008, 10h59
Avatar de Richar37
Membre Sénior
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Je travaille dans le milieu du recrutement depuis plusieurs années et c'est vrai que la discrimination à l'embauche existe mais elle reste pratiquée par quelques sociétés qui ne constituent pas la majorité.

Auparavant, je travaillais sur Paris et j'avais des problèmes avec des sociétés qui refusaient purement et simplement d'embaucher des noirs et des maghrébins. Parfois les sociétés me le disaient d'entrée de jeu mais sinon elles me le faisaient comprendre en fonction des CV que je pouvais faire parvenir... Bref de mon côté, j'étais tenu d'envoyer tous les CV qui correspondaient sans aucune discrimination sous peine que ce soit sur moi que retombe la faute de cette discrimination. De même sur Paris, l'âge était discriminant. Souvent j'avais des sociétés qui voulaient des personnes de moins de 35 ans. En gros les personnes de plus de 50 n'avaient quasiment aucune chance.

Depuis que je suis en province, j'ai assez peu de discrimination au niveau de la couleur des personnes et de leur âge (ça m'est arrivé 1 fois en 1 an). Maintenant la discrimination se retrouve plus au niveau du sexe de la personne. Souvent on me demande un homme ou un femme car le service est composé exclusivement d'hommes ou de femmes. Dans ces cas, là, je suis obligé d'envoyer tous les CV qui correspondent (homme ou femme).

Bref la discrimination existe bel et bien même si elle ne représente pas la majorité des cas dans le recrutement car on trouve tout même beaucoup de sociétés qui souhaitent recruter des personnes uniquement sur leurs compétences et sur rien d'autres. Ce qui est encourageant
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  #10  
Vieux 20/02/2008, 11h57
Avatar de Animateur Communautaire
Administrateur du Forum
Conseil Communautaire
 
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Richar37, pensez-vous qu'on puisse remédier à ce genre de comportements et si oui, de quelle manière ?
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