L'assouplissement des modes de rupture du contrat de travail

[Je Rigole]

Moi " j'ai entendu" indemnisation aussi importante voire plus, mais moins longue
On pourrait pas demander à Mr DEBRE de faire passer quelque chose là, comme pour nos députés, genre 60 mois sans offre ni contrainte ? Je suis politiquement incorrecte ? Ah bon veuillez me pardonner ....

[Loulou2444]

Les américains, les asiatiques (les chinois et les japonnais), nos voisins européens nous perçoivent comme des gens fainéants à qui tout est du....il est temps que cela change. Le système n'est pas viable en l'état.

Oulala, je sais, je sais, je suis en train de me faire des ennemis...j'assume, j'assume...

[Julia94]

Posté par Suji San

Personnellement ,je ne suis pas favorable à cette nouvelle possibilité de rupture négociée du contrat de travail.Pourquoi ?
1/La signature des deux parties et la supervision par l'administration ne garantissent pas les parties d'éventuels recours devant les CPH.
Au contraire ,je crains beaucoup de recours ,et les CPH n'ont absolument pas besoin de nouveaux conflits ,il y a suffisamment d'affaires à traiter actuellement ,sans en rajouter d'autres.
2/A cause de la possibilité de recours devant les CPH,un grand nombre d'employeurs ,refuseront tout compromis ,alors qu'actuellement ,les tranctions classiques,dans leur tres grande majorité,fonctionnent bien et offrent la garantie de la chose jugée ,donc sans aucun recours.Ou du moins très complexes et réservés à des cas très exceptionnels.
3/La nouvelle réglementation ,ne supprime en rien l'existence de la transaction classique sous couvert des articles 2044 2045 et suivants du code civil;pour l'employeur et le salarié ,si ils sont bien conseillés ,non pas par des avocats fourtout ,mais par des spécialistes bien formés,la transaction classique est la meilleure des garanties.
4/ Sans nul doute ,les ASSEDIC ,lors des discussions sur la nouvelle convention ,vont mettre la pression pour que les démissions ne soient pas prises en compte ,meme dans le cadre d'une rupture négociée.
Les ASSEDIC,cherchent des économies et des recettes par tout moyen de droit ,certainement la pression sur les chomeurs va s'accentuer.
5/Je crains que derrière de tels départs négociès se cachent de nombreux licenciements économiques déguisés.
6/Il ne faut surtout pas laisser croire aux salariés que les ASSEDIC vont les indemniser sans sourcillier et sans les embéter .IL y a lr délais de 7 jours ,plus les carences classiques de 75 jou.Donc de délais d'indemnisation qui peuvent etre très pénalisants.Les ASSEDICS ne sont pas les bonnes oeuvres de la " sainte grande illusion".

Normalement, l'employeur licencie d'abord, et fait une transaction ensuite, sans être sûr qu'elle sera acceptée et qu'il ne va pas se retrouver devant les prud'hommes.

Dans le cas où la transaction est conclue avant, elle doit être antidatée ; alors pourquoi prendre des risques et faire compliqué quand un cadre légal existe ? En outre ce type de transaction est mal maîtrisée par les petites entreprises.

J'ai pour ma part l'impression que le nombre de licenciements (pour motif personnel) va nettement diminuer, ainsi que le nombre de démissions, au profit de la rupture conventionnelle. Par contre, la répercussion me semble moins certaine sur les licenciements pour motif économique.

[Janloup]

Posté par Loulou2444

Les américains, les asiatiques (les chinois et les japonnais), nos voisins européens nous perçoivent comme des gens fainéants à qui tout est du....il est temps que cela change. Le système n'est pas viable en l'état.

Oulala, je sais, je sais, je suis en train de me faire des ennemis...j'assume, j'assume...

Là vous entrez dans un autre débat, le système pas viable nous est envié et par une majorité, les salariés sont considérés plus performants par beaucoup, mais les patrons sont souvent critiqués par les patrons des pays étrangers.

Montez une usine en Chine, vous comprendrez que c'est le niveau de salaire qui vous avantagera et en aucun cas la productivité individuelle, ni la qualité du travail.

Visitez les Etats Unis, pays qui sait donner des leçons, mais ne vous arretez pas aux lieux touristiques de ce pays soi disant à haute moralité, visitez les quartiers oubliés.

[Loulou2444]

Posté par Janloup

Là vous entrez dans un autre débat, le système pas viable nous est envié et par une majorité, les salariés sont considérés plus performants par beaucoup, mais les patrons sont souvent critiqués par les patrons des pays étrangers.

Montez une usine en Chine, vous comprendrez que c'est le niveau de salaire qui vous avantagera et en aucun cas la productivité individuelle, ni la qualité du travail.

Visitez les Etats Unis, pays qui sait donner des leçons, mais ne vous arretez pas aux lieux touristiques de ce pays soi disant à haute moralité, visitez les quartiers oubliés.

Mais, figurez vous que je me suis permise parce que, entre autres, j'ai bossé un an aux USA (et j'y vais très souvent en vacance aussi) et séjourné en Chine 2 mois . Je ne parle pas parce que j'ai entendu une émission à la télé.

Mais vous avez raison, c'est un autre sujet.


ps : les français aussi, sont des donneurs de leçons, caractéristique très peu appréciée par les chinois, et frein évident pour les échanges commerciaux.

Posté par Loulou2444

Mais, figurez vous que je me suis permise parce que, entre autres, j'ai bossé un an aux USA (et j'y vais très souvent en vacance aussi) et séjourné en Chine 2 mois . Je ne parle pas parce que j'ai entendu une émission à la télé.

Mais vous avez raison, c'est un autre sujet.


ps : les français aussi, sont des donneurs de leçons, caractéristique très peu appréciée par les chinois, et frein évident pour les échanges commerciaux.

Bonjour,
Vous auriez pu aussi ajouter parmis ceux qui nous perçoivent comme des "fainéants" (sauf vous) certaines familles d'émigrés hongrois en route pour les Etats-Unis mais qui se sont arrêtés en France...
Informations, propagande, on peut choisir avec par exemple cette étude
Oh ! Excusez-moi, j'avais oublié que je m'étais retiré mais je profite de ne pas être assujetti à un titre de séjour sur le forum et ne pas être conduit en espace de rétention même si certains semblent-ils le voudraient...

Posté par Loulou2444

Les américains, les asiatiques (les chinois et les japonnais), nos voisins européens nous perçoivent comme des gens fainéants à qui tout est du....il est temps que cela change. Le système n'est pas viable en l'état.

Oulala, je sais, je sais, je suis en train de me faire des ennemis...j'assume, j'assume...

Loulou bonjour ,

Ben peut être qu'ils nous percoivent comme des fainéants en tout cas pour certains ils apprécient de vivre en France , de se soigner en France , de manger français , d'y avoir une résidence secondaire parce que hors de prix chez eux, la douceur de vivre etc ... bref ils ne seraient pas un peu jaloux ??
Cordialement ,

Posté par Je Rigole

Je n'y crois pas une seconde : attention cela ne signifie pas que je ne crois pas ce que vous écrivez itoo et les rumeurs, cela signifie que je ne crois pas une seconde qu'il n'y aura pas indemnisation. Les partenaires sociaux se sont mis d'accord sur un accord de modernisation repris par une loi . Sans indemnisation comme dit loulou, la rupture n'a plus aucune raison d'être, cela revient à faire une démission. De plus la rupture est un accord des deux parties avec signature des deux. Comment voulez vous prouver que l'initiative de la rupture vient d'un tel ou d'un tel ? C'est indiqué où dans le document ? Nul part
Ce sont les partenaires sociaux qui gèrent l'unédic et donc ils n'ont pas signé un accord pour faire l'inverse au niveau de l'unédic
Je crois plutôt que beaucoup de personnes n'acceptent pas cette idée d'indemnisation ( et on les comprend, moi aussi cela me choque ) et répandent des rumeurs alarmistes en ce sens ....

Ou bin pour ce que le gouvernement en fait des accords avec les partenaires sociaux : on vient d'en avoir deux beaux exemples ( représentativité et temps de travail des cadres ) . Moi je crois qu'il n'hésitera pas à s'asseoir dessus .. n'a peur de rien le président Bayard sans peur et sans repproche .

[Loulou2444]

Posté par ******

Loulou bonjour ,

Ben peut être qu'ils nous percoivent comme des fainéants en tout cas pour certains ils apprécient de vivre en France , de se soigner en France , de manger français , d'y avoir une résidence secondaire parce que hors de prix chez eux, la douceur de vivre etc ... bref ils ne seraient pas un peu jaloux ??
Cordialement ,

C'est possible, mais je pense que l'inverse est peut être vrai aussi

Ah oui, détail qui a son importance : nous sommes perçus comme de grands buveurs (d'alcool).

Bon ok, je sors

[Loulou2444]

Posté par Pm34

Bonjour,
Vous auriez pu aussi ajouter parmis ceux qui nous perçoivent comme des "fainéants" (sauf vous) certaines familles d'émigrés hongrois en route pour les Etats-Unis mais qui se sont arrêtés en France...
Informations, propagande, on peut choisir avec par exemple cette étude
Oh ! Excusez-moi, j'avais oublié que je m'étais retiré mais je profite de ne pas être assujetti à un titre de séjour sur le forum et ne pas être conduit en espace de rétention même si certains semblent-ils le voudraient...

Alors là, c'est trop compliqué pour moi, et vraiment, je ne suis plus à la hauteur, surtout que je sens un brin de sarcasme...
Alors, oui, je sais, je sais, je sors !!