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Rapports avec mon employeur  droits du travailleur, questions de paye ou de gestion de carrière, rupture de contrat, du point de vue du salarié.

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et à ne jamais les considérer comme une alternative à la consultation de professionnels du conseil.


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  #1  
Vieux 23/06/2005, 15h46
Membre Cadet
Activité Occasionnelle
 
Par défaut Urgent ! que faire ? retenu sur salaire, rupture période d'essai

Bonjour à tous les intervenants du forum.

Explication de la situation:

Je suis Ingénieur Commercial (cadre) embauché depuis le 4 Avril 2005. CDI avec période d'essai de 3 mois renouvellable 1 fois. Etant donné que le courant ne passe vraiment pas avec mon Directeur Général, et suite à différentes altercations avec celui ce, je pense qu'il va mettre fin à mon contrat d'ici peu. Il y a 3 semaines, j'ai demandé une attestation de travail sur laquelle figure que je suis employé sous le régime d'un contrat à durée indéterminé et que je ne suis pas sous le coup d'une procédure de licenciement. QUESTION: mon employeur a t-il le droit de me licencier en invoquant la rupture de la période d'essai étant donné qu'il m'a fourni cette attestation?

Autre soucis d'importance:

Le mois dernier j'ai réalisé une vente importante et j'ai été commissionné sur le mois de la prise d'ordre. Mon employeur a livré le client lundi dernier, et aujourd'hui il me signifie que la vente va peut ëtre être annulé. De ses propres dires, il va me décommissionner intégralement sur mon prochain salaire. Etant donné que ce mois ci, je n'ai pas réalisé énormément de ventes, a t il le droit de le faire en sachant que mon salaire se retrouvera proche de 0 € (en déduisant la commission !!!)?

Merci de votre aide
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  #2  
Vieux 23/06/2005, 16h25
Avatar de Biniou
Biniou Biniou est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Par défaut Re : URGENT !!!! Que faire? retenu sur salaire + rupture période d'essai

Bonjour,

1er problème:
la rupture d'une période d'essai n'est pas un licenct, puique le CDI ne devient effectif qu'à la fin de cette période. La période d'essai peut être rompue par l'une ou l'autre des parties sans formalités particulières.

2ème problème:
pour y répondre avec précision il faut connaître les modalités de versement des cssions: à la prise d'ordre,à la livraison, au paiement de la facture etc...
En tout état de cause vous devez percevoir au moins le minimum correspondant à votre coefficient sauf si le salaire est constitué uniquement de cssion.Ces modalités sont normalement prévues par le contrat de travail.

Cordialement

Dernière modification par Superviseur Net-iris 1 23/06/2005 à 16h26. Motif: suppression citation inutile
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  #3  
Vieux 23/06/2005, 17h01
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut Re : Urgent ! Que faire? retenu sur salaire, rupture période d'essai

les patrons ont tous les droits
car si tu attaques tu iras au prud hommes et dans 2 ans c'est les presidentielles y aura amnistie donc un bon patron qui connait bien ses droits fera trainer le proces et sera gracié
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  #4  
Vieux 23/06/2005, 17h05
cedi
Non Inscrit
 
Par défaut Re : Urgent ! Que faire? retenu sur salaire, rupture période d'essai

Il n'y a pas d'amnistie en matière de non paiement des salaires si cela peut vous rassurer.

Je confirme ce qu'a dit biniou
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  #5  
Vieux 23/06/2005, 21h09
Membre Cadet
Activité Occasionnelle
 
Par défaut Re : URGENT !!!! Que faire? retenu sur salaire + rupture période d'essai

Merci pour vos réponses,

je sais que la rupture du contrat pendant la période d'essai n'est pas un licenciement, mais étant donné que j'ai une attestation de mon employeur qui atteste que je suis en CDI, est ce que ca n'annule pas le fait que je sois en période d'essai ???

Mon salaire est constitué d'un fixe et d'une partie variable sans plafonnement.
En fait je suis payé à la prise d'ordre après accord de financement (contrat de location avec des organismes de financement : [x et y]..). Et dans ce cas pour pouvoir livrer le matériel il faut de toute façon l'accord du Leaser. Le matériel est livré chez le client depuis le début de la semaine. Ma question est de savoir si dans le cas d'un décommissionnement, mon employeur peut toucher à la partie fixe de mon salaire ????

Qui plus est je n'ai ni contrat de travail (ce n'est pas faute de l'avoir réclamé !!!!) ni plan de rénumération. Donc est ce que je peux me retourner contre mon employeur?

Merci

Dernière modification par Superviseur Net-iris 1 24/06/2005 à 09h57. Motif: anonymisation
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  #6  
Vieux 24/06/2005, 08h29
Avatar de Biniou
Biniou Biniou est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Par défaut Re : URGENT !!!! Que faire? retenu sur salaire + rupture période d'essai

Citation:
Posté par Filgo
Merci pour vos réponses,

je sais que la rupture du contrat pendant la période d'essai n'est pas un licenciement, mais étant donné que j'ai une attestation de mon employeur qui atteste que je suis en CDI, est ce que ca n'annule pas le fait que je sois en période d'essai ???

Mon salaire est constitué d'un fixe et d'une partie variable sans plafonnement.
En fait je suis payé à la prise d'ordre après accord de financement (contrat de location avec des organismes de financement : GE Capital, BNP Lease, ...). Et dans ce cas pour pouvoir livrer le matériel il faut de toute façon l'accord du Leaser. Le matériel est livré chez le client depuis le début de la semaine. Ma question est de savoir si dans le cas d'un décommissionnement, mon employeur peut toucher à la partie fixe de mon salaire ????

Qui plus est je n'ai ni contrat de travail (ce n'est pas faute de l'avoir réclamé !!!!) ni plan de rénumération. Donc est ce que je peux me retourner contre mon employeur?

Merci
Bonjour,

Si vous n'avez pas de contrat de travail écrit et signé des deux parties vous vous trouvez dans un CDI de fait, ce qui change les données du problème.
Dans ce cas il n'y a pas de période d'essai et le contrat ne peut être rompu que par démission ou licenct.Le licenct doit être mis en oeuvre en respectant la procédure et d'autre part vous pourrez contester le motif invoqué pour ce licenct, s'il vous semble abusif, devant le CPH.

Si j'ai bien compris les modalités du commissionnement, il apparaît que vous êtes commissionné à la prise d'ordre, dès lors qu'il y a accord de financement permettant de livrer le produit.
Si tel est le cas, votre rémunération est acquise à mon avis puisque si on a livré c'est que l'entreprise était payée par leasing ou crédit.On ne peut donc pas vous décommissionner pour des problèmes financiers ultérieurs à la livraison, problèmes que vous ne maitrisez pas.

Je pense qu'il serait utile de préciser ces points par rdé avec AR à votre employeur.

Cordialement




Cordialement
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  #7  
Vieux 24/06/2005, 08h40
cedi
Non Inscrit
 
Par défaut Re : Urgent ! Que faire? retenu sur salaire, rupture période d'essai

Attention même en cas de CDI non écrit il peut y avoir une période d'essai si celle ci est prévue par la convention collective applicable.

Le salarié est réputé connaître cette convention qui est d'ailleurs à sa disposition dans l'entreprise, l'intitulé de cette convention est indiqué sur les bulletins de salaire et sur le panneau d'affichage
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  #8  
Vieux 24/06/2005, 08h58
Avatar de Biniou
Biniou Biniou est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Par défaut Re : Urgent ! Que faire? retenu sur salaire, rupture période d'essai

Citation:
Attention même en cas de CDI non écrit il peut y avoir une période d'essai si celle ci est prévue par la convention collective applicable.

Le salarié est réputé connaître cette convention qui est d'ailleurs à sa disposition dans l'entreprise, l'intitulé de cette convention est indiqué sur les bulletins de salaire et sur le panneau d'affichage
Oui mais s'il n'y a pas de contrat écrit , le salarié n'est pas lié par la conv collective, puisque les modalités précises de la période d'essai ( durée renouvellement, ou dispositions propres au poste occupé....) qui s'appliquent individuellement à un salarié ne sont définies que par le contrat qui lie ce salarié à l'entreprise.

Cdt

Dernière modification par Superviseur Net-iris 1 24/06/2005 à 09h59. Motif: mise en forme de citation
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  #9  
Vieux 24/06/2005, 09h21
cedi
Non Inscrit
 
Par défaut Re : Urgent ! Que faire? retenu sur salaire, rupture période d'essai

Bien sûr que si :
En l'absence de contrat de travail il convient de se référer à la convention collective applicable, si les dispositions de celle ci prévoient une période d'essai il n'y a pas obligation de la mentionner au contrat de travail cass soc 5/6/96 N°2529 RJS 7/96 N° 766

Francis LEFEVBRE SOCIAL 2005 n° 2491.

Cdt
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  #10  
Vieux 24/06/2005, 11h40
Membre Cadet
Activité Occasionnelle
 
Par défaut Re : Urgent ! Que faire? retenu sur salaire, rupture période d'essai

Merci Biniou et Merci Cedi,

Justement je vais récupérer la convention collective cet apm pour y jeter un oeil !!! J'en aurai le coeur net !!

Pour ce qui est du commissionnement, de nouveaux éléments sont apparus. J'ai signé le contrat début Juin 2005, nous avons eu l'accord de financement du Leaser, ce qui nous a permis de livrer le matériel au client. Jusque là pas de soucis. Nous avons livré le client lundi, et mardi l'assistante commerciale à facturé le dossier au Leaser, et à ce moment là, le leaser nous informe de son intention de ne plus financer le dossier (nous ne savons pas pourquoi ???)
Donc la société pour laquelle je travaille n'a pas encore été payé du dossier !!!

Ma direction a eu le client en ligne pour lui annoncer cela en ajoutant aussi que le dossier sera présenté chez d'autres Leaser.

Ma question est de savoir si dans le cas du décommissionnement, ma direction a t-elle le droit d'amputer mon salaire de la commission en une seule fois ? Sachant que si c'est le cas, ma paye sera proche de zéro € !!!!
J'ai entendu dire que pour récupérer la commission versée, il ne pouvait prendre que 10% de mon salaire mensuel. est ce vrai et existe t il un article à ce sujet ???

MERCI D'AVANCE
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