convoqué vendredi ....

[Krizz]

bonsoir,

je rentre de 3 semaines de congés ce matin et avant de partir, j'avais demandé à mon patron de m'aider à quitter la sté ou je travail (sté de transport) car les relations avec la direction régionale sont devenues impossibles (DR mise en place depuis un peu plus d'un an, j'ai 3 ans d'ancienneté)

sur mes 3 ans de présence, il s'agit du 4ème patron d'agence que je connais

aujourd'hui il m'a remis une lettre de convocation pour un entretien vendredi prochain me disant qu'il avait réussi à négocier 2 mois de salaire brut payés en net + cp + indemnité de 500 € (proratat pour 3 ans d'ancienneté)

entre temps j'ai demandé l'avis d'un représentant du personnel qui n'a rien trouvé de mieux que d'appeler le DR pour lui demander si une négociation supérieure était envisageable ! sans me prévenir ! le DR dit ne pas être au courant et comme c'est lui qui veut tout gérer sur la région ? (mon resposable de site lui affirme que le FR était bien au courant)

bref, il s'agit d'une incompatibilité d'humeur flagrande entre la DR et moi

depuis mon arrivée, le CA n'a cessé d'augmenter, les objectifs sont atteints, et je pense qu'ils n'ont pas grand chose contre moi

le patron m'a bien sur affirmé que si je venais accompagné vendredi (par un représentant de l'entreprise), il ne pourrait tenir cet engagement d'indemnité !
ce serait surement reconnaitre qu'il n'a rien contre moi et que de ce fait il "monnaye" mon départ

qu'en pensez vous ?
faut il que j'aille à cette entrevue accompagné ?
ces 2 mois bruts payés net sont ils suffisants ?
puis je demander plus ?

de toute façon il est clair que mon sort est fixé dans cette sté, au moins sur la région !

merci de vos avis

KRIZZ

[Je Rigole]

Vous dites dans votre message que vous avez demandé à votre directeur " de vous aider à quitter votre société" Vous pensiez donc à un licenciement avec transaction non ?
Bien évidemment on ne va pas vous parler de cette transaction à l'entretien vu qu'elle ne peut se faire qu'après réception de la lettre de licenciement
L'incompatibilité d'humeur est un élément subjectif et il faut une motif objectif pour un licenciement. Donc cela ne passe pas comme motif de licenciement. Seulement je ne sais pas si cela vous arrange ce que je dis, vu qu'apparemment vous voulez un licenciement
Il serait plus judicieux de faire une rupture conventionnelle mais bon ça fait 1/5ème de salaire brut par année d'ancienneté donc moins que les 2 mois prévus .
Pour le licenciement, bien sûr qu'on peut toujours négocier une transaction en demandant plus que ce que la direction propose ( mais bon, 3 ans, ne vous attendez pas au pactole) Seulement ce qu'il risque de se passer c'est qu'ils arrêtent toute la procédure et ne vous licencient pas par peur d'un CPH si vous ne vous entendez pas sur la transaction. Car vu comme vous l'écrivez, c'est vous qui voulez partir, pas eux qui veulent vous virer .....

[Krizz]

oui, effectivement c'est moi qui veut partir car la situation devient invivable avec ma DR, mais la vraie raison est, qu'ils ne supportent pas qu'on leur "tienne tête", et encore moins lorsque l'on prouve par A+B que ce que nous avançons est fondé !

mais quoiqu'il en soit, "ils veulent ma tête", mon patron me l'a confirmé, mais n'ont rien, ou pas grand chose de solide à mon encontre

vous dites :
"Bien évidemment on ne va pas vous parler de cette transaction à l'entretien vu qu'elle ne peut se faire qu'après réception de la lettre de licenciement"

de quelle façon peut on s'assurer que cette transaction sera respectée et dans les termes convenus ? y a t il un document à rédiger pour de couvrir ou tout se joue sur la confiance, ou ce qu'il en reste, cad pas grand chose ?

à vous lire

[Je Rigole]

Une transaction ne peut se faire qu'après réception de la lettre de licenciement. Vous ne pouvez pas faire un document vous couvrant au niveau de cette transaction, avant la lettre de licenciement, ce document serait illégal et donc n'aurait aucune valeur juridique. Dans la pratique, certains contournent tout ceci en signant une transaction avant la lettre de licenciement et en l'antidatant. Bon mais c'est bien sûr une magouille
Vous dites " alors tout repose sur la confiance" Non, tout repose sur l'intelligence et la logique. Lorsqu'un employeur propose une transaction, c'est qu'il sait pertinemment que son motif ne tient pas la route, qu'il serait condamné devant le CPH pour licenciement sans cause réelle et sérieuse. Il est donc dans son intérêt de faire cette transaction et de respecter ce qu'il avait dit oralement, sinon, il sait pertinemment que le salarié refusera de signer la transaction et ira devant le CPH
Maintenant soyons toujours logique : si vous réclamez autant que ce que vous auriez devant le CPH, l'employeur n'a aucun intérêt à signer cette transaction et vous laissera aller devant le CPH .....

[Krizz]

merci de vos conseils je rigole

[Krizz]

après mon entrevue de vendredi 08 aout (ou rien de concret n'a été dit par mon patron), il m'a annoncé qu'effectivement une mutation était une solution intéressante, car les candidats avec mon profil font défaut au niveau des recrutements

finalement, ce n'est que mercredi 20 aout qu'il m'a reçu à la fin de ma journée pour me remettre en mains propre mon avis de licenciement
motifs invoqués : j'ai demandé 2 fois à être licencié, une démotivation relevée par le service commercial et le départ de mon adjoint (démission) qu'ils attribuent à ce manque de motivation

j'ai bien entendu répondu en LRAR, considérant ces motifs faux, et jugeant mon licenciement abusif

démotivation : comme je le disait dans mon 1er mail le chiffre d'affaire net d'exploitation depuis mon arrivée (3 ans) à augmenter de 35%
demande par 2 fois à être licencié : pas d'écrits
départ de mon adjoint : je ne suis pas responsable du service de façon "formelle" car pas d'avenats au contrat, et ce monsieur m'a fait une attestation stipulant que 'et un proposition de salaire supérieure qui a motivé son départ
en plus : j'attends des attestations de "bonnes relations commerciales" de différents clients

j'ai joué le jeu jusqu'au bout car la semaine dernière et cette semaine je suis seul au bureau et j'assure le service de façon normale
sauf aujourd'hui ou la pression était telle, que mon médecin m'a arrêté

maintenant, je me demande un peu quel chemin prendre pour la suite

merci de vos conseils

[Janloup]

A première vue c'est un peu léger et je pense que vous devriez prendre un avocat ou demander à votre syndicat s'ils ont un défenseur qui pourra prendre votre affaire en charge.

Pour l'instant vous êtes en préavis et les conditions sont réunies pour amorcer une négociation avant de démarrer la procédure, seule condition non valable c'est la lettre de licenciement qui doit être en RAR, mais ne sera pas gênant pour la suite.

Un point de non respect de procédure, si la lettre de convocation à entretien préalable vous a été remise le 4 août, vous deviez être convoqué au plus tôt le 12 août, vous pourrez demander un mois de salaire en indemnité.

Avez-vous une clause de non concurrence?

[Loulou2444]

Posté par Janloup

Un point de non respect de procédure, si la lettre de convocation à entretien préalable vous a été remise le 4 août, vous deviez être convoqué au plus tôt le 12 août, vous pourrez demander un mois de salaire en indemnité.

Avez-vous une clause de non concurrence?

Janloup : vous êtes sur ? J'aurais dit le 11 aout... On compte en effet en jours ouvrables, non ?

[Janloup]

Loulou, c'est juste des maths

Lettre remise le 4 août

Le délai est de cinq jours ouvrables entre les deux

Donc mardi 5, mercredi 6, jeudi 7, vendredi 8 et lundi 11, on a bien les 5 jours.

Convocation possible à partir du mardi 12.

D'accord

[Krizz]

pour ce qui est du syndicat de la sté, je n'ai pas vraiment confiance en eux, vu leur réaction au début de l'affaire ! (voir 1er mail) peut être avec d'autres représentant de ce même syndicat ou un autre ? de quel oeil voient ils des gens arrivés pour une precédure de licenciement ?

effectivement je pensais aussi que les conditions étaient réunies pour négocier -> dans ma réponse à la lettre de licenciement, j'ai laissé ouvertement place à la négociation en écrivant pour conclure : "cependant, je reste à votre disposition pour discuter des ssolurtions que vous pourriez envisager pour réparer...."

j'ai donné une copie de cette lettre dès le lendemain au directeur d'agence, lui demandant de bien vouloir prendre position

il m'a demandé de patienter jusquà lundi matin, date à laquelle le DR lui donnerait accord ded transaction ou pas

pas de réponse lundi si ce n'est : "ah oui c'est vrai, alors vous voulez quoi ? (...) demain je rencontre le DR et je vous appel", puis plus rien

le fait d'être seul encore cette semaine me donnait l'impression d'avoir un atout en "béton" mais apparement pas de leur coté ! ils m'ont quand même appelé toute la journée me disant que mon absence les mettait bien dans la panade et qu'ils ne savaient pas comment faire ! j'ai demandé à ce que le responsable de site me rappel, mais rien

pour les dates c'est bien ça : lettre de convocation remise en mains propre le 04/08 pour le 10/08, letre de notication remise le 20/08 en mains propre et reçu en RAR le 21/08

un ancien responsable de site avec qui j'entretien de bonnes relations, m'à dit que je pouvais demandé l'équivalent de 10 k€ (4 mois de salaire brut) en première négociation....

Pas de clause de non concurrence

merci de vos avis