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22/07/2008, 04h46
| | | Citation:
Posté par Gudule Si vous avez laisssé s'instaurer ce genre d'usage, il va falloir un peu de temps pour revenir en arrière, effectivement. | Ce n'est pas le cas. Mais, comme vous le savez, pour sanctionner, il faut des preuves. On peut avoir des certitudes, des convictions, c'est insuffisant. La, c'est un peu différent, puisque nous avons une demande écrite de congés. Donc, on peut agir notamment sur cette base. | 
22/07/2008, 09h05
| | | La preuve qu'un salarié n'est pas au travail, par exemple ? | 
22/07/2008, 12h51
| | | [quote=Loulou2444;572213]Tout ceci est bien entendu prévu par la CC et rappelé dans son contrat de travail :
- Absence prévisible soumis à autorisation de l'employeur
- Prévenir la société le plus rapidement possible en cas d'absence imprévisible
- Justifier l'arrêt maladie par un arrêt de travail sous les 48 heures. Quant à lui demander pourquoi il était absent, et pourquoi il n'a pas prévenu ...à quoi bon de toutes façons ?
Il est prévu de lui envoyer un avertissement. Rien d'autres à faire.
Que voulez vous faire face à une personne qui n'en fait qu'à sa tête et ne tient pas compte des demandes de l'employeur et de ses devoirs à son égard, surtout lorsqu'il est salarié protégé ? Vous savez, en théorie, les choses sont très simples, mais en pratique, c'est tout autre chose.
A part un avertissement à un DP, aucune option. Je ne vois pas un IT donner une autorisation de licenciement pour une absence de 4 jours, même malgré un refus préalable de l'employeur. Qu'en pensez vous ?[/quote]
Je crois qu'il a trouvé la bonne boïte votre dp ...
Evidemment si vous n'avez jamais sanctionné avant, pas d'avertissement, rien , licencier direct, ça ne passera pas (encore que .... si le monsieur en profite en plus pour dire qu'il était en délégation )
Je rappelle que 70% des demandes d'autorisation de licencier, sont acceptées par les IT, alors arrêtons le mythe du salarié protégé intouchable ....
S'il n'a qu'un avertissement, vous allez être obligé de faire pareil pour n'importe quel salarié qui fera de même dans la boîte ( c'était le sens de ma phrase dans mon premier post) Ce qui n'est pas l'idéal pour gérer correctement son personnel ....
En gros le salarié vous demande 4 jours sans solde, vous les refusez, il les prend, revient comme si de rien n'était et ne se justifie même pas, puisqu' " à quoi bon, il est intouchable" selon vous. Il faudrait quand même que vous deveniez un peu plus sévère
Donc avertissement dans lequel vous indiquez
- refus d'obtempérer aux directives ( il n'a pas tenu compte du refus de sa demande)
- abandon de poste
Donc s'il recommence, là faudra passer à la vitesse supérieure ( genre mise à pied disciplinaire minimum) et bien sûr que vous pourrez vous resservir des mêmes intitulés de fautes, puisqu'il y aura récidive | 
22/07/2008, 14h30
| | | Merci pour votre réponse
Je me tue à expliquer que son comportement précédent n'a pas été sanctionner par manque de preuve, pas par négligence?
Pour précision : je n'ai jamais parlé de "salarié intouchable", mais de "salarié protégé".
Pour ce qui est de l'IT, nous l'avions saisi une fois et l'expérience reste...amère, alors que nous pensions avoir un dossier solide. | 
22/07/2008, 14h42
|  | Activité Soutenue | | | | Citation:
Posté par Loulou2444 Merci pour votre réponse
Je me tue à expliquer que son comportement précédent n'a pas été sanctionner par manque de preuve, pas par négligence?
Pour précision : je n'ai jamais parlé de "salarié intouchable", mais de "salarié protégé".
Pour ce qui est de l'IT, nous l'avions saisi une fois et l'expérience reste...amère, alors que nous pensions avoir un dossier solide. |
Bonjour,
J'ai déjà eu affaire à ce type d'incident. Pour ma part, je serais allé à la mise à pied. En effet, un avertissement ne représente pas grand chose pour l'individu. Bien sûr, c'est tendu si il n'y a pas de précédent mais deux jours de MAP disciplinaires c'est jouable. Pour ce qui est de l justification des HD, n'y comptez pas. C'est un coup à prendre la DDTE sur le museau.
__________________ En amour, c'est comme à l'armée... quand on vous rétrograde, il faut changer de corps.... | 
22/07/2008, 14h49
| | | Tikinou
C'est quoi les HD ? | 
22/07/2008, 14h56
|  | Activité Soutenue | | | | Citation:
Posté par Loulou2444 Tikinou
C'est quoi les HD ? |
Les heures de délég. Obtenir une justification du crédit relève de l'exploit. 
__________________ En amour, c'est comme à l'armée... quand on vous rétrograde, il faut changer de corps.... | 
22/07/2008, 15h02
| | | Citation:
Posté par Tikinou Les heures de délég. Obtenir une justification du crédit relève de l'exploit.  | OK, merci.
J'apporte une rectification : j'ai écrit que pour demander des précisions sur l'utilisation des HD (  ), un référé devant le TI était possible...bon, c'est bien entendu pas le TI, mais le CPH.
Il faut le faire après avoir payé les heures en question.
J'ai un peu creusé la question hier : Si les justifications apportées par le DP révèlent que les HD ont été utilisées à de sfins étrangère à sa mission, l'employeur peut demander le remboursement des heures payées, et ce fait constitue une faute du DP passible d'une sanction pouvant aller jusqu'au licenciement. L'employeur a la charge de la preuve
Merci pour vos interventions. | 
22/07/2008, 15h23
|  | Activité Soutenue | | | | Citation:
Posté par Loulou2444 OK, merci.
J'apporte une rectification : j'ai écrit que pour demander des précisions sur l'utilisation des HD (  ), un référé devant le TI était possible...bon, c'est bien entendu pas le TI, mais le CPH.
Il faut le faire après avoir payé les heures en question.
J'ai un peu creusé la question hier : Si les justifications apportées par le DP révèlent que les HD ont été utilisées à de sfins étrangère à sa mission, l'employeur peut demander le remboursement des heures payées, et ce fait constitue une faute du DP passible d'une sanction pouvant aller jusqu'au licenciement. L'employeur a la charge de la preuve
Merci pour vos interventions. | feu!
je vous suis bien volontiers! merci de me tenir au courant des suites 
__________________ En amour, c'est comme à l'armée... quand on vous rétrograde, il faut changer de corps.... | 
22/07/2008, 15h25
| | | Pas de problème. |
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