Précédent   Forum juridique de Net-iris > Le Salon des Discussions Juridiques > Immobilier > Travaux et construction
La participation gratuite aux forums
est ouverte aux internautes
inscrits et identifiés sur Net-iris.fr
Recherche sur le Forum
[Avancé]
Travaux et construction  aménagements, rénovation, relations avec les artisans du bâtiment, permis de construire, certificats d'urbanisme, etc.

Rappel : Le lecteur est invité à contrôler l'exactitude des informations communiquées sur les forums,
et à ne jamais les considérer comme une alternative à la consultation de professionnels du conseil.


Réponse
 
Outils de la discussion
  #1  
Vieux 18/08/2008, 11h04
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut Empiétement sur notre terrain

Bonjours à tous!

Ma famille a acheté un terrain dans le sud de la France, il y a quelques années. A cette époque, le domaine était desert, nous avons fait parti des premiers à nous y installer.
Depuis, le domaine est occupé et s'est rempli.
Nous ne nous y rendons que 6 mois par ans.

Or tous les ans, les voisins grapillent sur notre terrain, ils construisent pendant l'hiver, lorsque nous ne sommes pas là, et chaque année nous avons la desagréable surprise de voir que les voisins nous grignotent notre terrain petit à petit.
Jusqu'à présent nous n'avons rien dit, nous avons toléré.

Oui mais voilà, notre voisin le plus "imposant" va vendre sa parcelle de terrain avec la jolie table de pique-nique avec dalle en béton qu'il a installé sur notre terrain.

Mes questions :
Même si le voisin a construit sur notre terrain, nous appartient-il toujours?
Lors de la vente, il va faire croire à l'acheteur que cette parcelle lui appartient et donc hausser le prix de vente, en a-t-il le droit?
Est-il trop tard pour faire un bornage partagé?
Le jour où nous aurons l'envie ou le besoin de construire, et que nous aurions besoin de la parcelle de terre déjà occupée, aurons-nous un recours?
Serons-nous obligé d'aller au tribunal?

Merci de m'avoir lue jusqu'au bout, et merci d'avance pour vos réponses je suis un peu stressé par cette histoire et je ne sais trop que faire.
Réponse avec citation
  #2  
Vieux 18/08/2008, 11h58
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Localisation: Auvergne
Par défaut

Envoyer un courrier à vos voisins en leur expliquant ce que vous venez d'écrire et en leur proposant le passage d'un géométre à frais commun. Comme vous avez laissé faire les frais comuns semblent s'imposer Vous avez 30 ans pour demander que l'on vous rende. Mais je ne vous conseille pas d'attendre autant.
__________________
Dominique Delayre
DESS de Droit Privé - DES de Gestion de Patrimoine
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 18/08/2008, 12h55
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Par défaut

Le terrain vous appartient-il toujours ?
Oui, bien sûr, quoiqu'à terme les apparences puissent tourner à l'avantage du voisin qui s'étend insidieusement par le jeu de la prescription acquisitive. Il ne faut donc pas laisser faire.

Le sort des aménagements faits par le voisin sur la partie du terrain qui ne lui appartient pas est régi par l'article 555 du code civil. Vous pouvez soit obliger le voisin à remettre le terrain en état initial, soit conserver les aménagements en en payant le coût. Une solution amiable pourrait cependant consister à récupérer sans frais la table en béton si elle vous intéresse, ce qui épargnerait au voisin les frais de sa démolition, de son enlèvement et de la remise en état du terrain.

Lors de la vente, il va faire croire à l'acheteur que cette parcelle lui appartient et donc hausser le prix de vente, en a-t-il le droit ?
On n'a pas le droit de mentir. Le faisant, le vendeur devrait répondre de sa fraude devant l'acheteur.
Pour vous, le risque à long terme est que le nouveau propriétaire du terrain ne puisse se prévaloir de la prescription acquisitive pour revendiquer la propriété de la bande de terrain indûment accaparée par son vendeur.

Est-il trop tard pour faire un bornage partagé ?
Il n'est jamais trop tard. Le bornage est un droit.
Article 646 du code civil : Tout propriétaire peut obliger son voisin au bornage de leurs propriétés contiguës. Le bornage se fait à frais communs.
Cependant, il est assez probable qu'un bornage ait été fait peu avant votre acquisition. Aussi, avant de vous lancer dans une opération de bornage, serait-il opportun de chercher si des bornes ne sont pas encore en place et si un bornage n'a pas été publié à la conservation des hypothèques
Vous pouvez consulter deux excellents articles : Le bornage amiable et judiciaire
Peut-on partager les frais de bornage entre voisins ? - Notretemps.com
Si le voisin refuse de procéder contradictoirement au bornage, il faudra le lui imposer par un recours en justice.

Le jour où nous aurons l'envie ou le besoin de construire, et que nous aurions besoin de la parcelle de terre déjà occupée, aurons-nous un recours ?
Vous aurez un recours tant que le temps n'aura pas consolidé la situation de fait, ce qui peut arriver au bout de dix ans (articles 2272 à 2275 du code civil). Il ne faut pas attendre d'avoir l'envie ou le besoin de construire, il faut préserver dès maintenant votre droit de propriété. Plus vous attendez, plus ce sera difficile et cela pourra finir par devenir impossible.

Serons-nous obligé d'aller au tribunal ?
Il faut commencer par tenter de rentrer dans vos droits de façon amiable. En cas d'obstination du voisin, il faudra en passer par le tribunal. Mais vous pourrez demander au tribunal, en plus de reconnaître votre propriété sur la partie litigieuse, de condamner votre voisin indélicat à des dommages-intérêts.

Vous pourriez dès à présent prendre conseil auprès d'un géomètre-expert.
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 18/08/2008, 13h53
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut

Merci pour ces 2 réponses et d'avoir pris le temps de me rédiger une réponse aussi complète. Cela m'aide grandement.

Nénamoins, il me reste quelques questions:

Qu'est-ce qu'une prescription acquisitive?
Cela voudrait-il dire que si le futur acheteur (sur une tromperie du vendeur) pense avoir acquis la table, elle lui appartiendrai?
Comment puis-je prévenir le futur acheteur?

Sinon est-il possible que je demande à ce que le voisin me rachète la partie qu'il a construite? Ou sinon, plus lucratif, et si je lui louais (dans l'hypothèse ou cela est possible bien entendu)? lol

En revanche, il me semble qu'aucun bornage n'ai été effectué avant notre acquisition. Je sais qu'il existe un cadastre, mais je n'en sais pas plus.
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 18/08/2008, 15h47
Avatar de Vero1901
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Localisation: Indre et Loire
Par défaut

Citation:
Posté par Ccilguice Voir le message
Qu'est-ce qu'une prescription acquisitive?.
C'est le fait pour un occupant de se prevaloir de l'occupation "paisible, publique, sans interruption et sans contestation" pendant une periode d'au moins 30 ans pour reclamer la proprieté de ce bien

D'ou l'importance de faire une LRAR a votre voisin pour demander la restitution de l'empietement (afin de faire repartir la prescription a zero) et de reclamer un bornage (pour prouver ledit empietement)


Citation:
Posté par Ccilguice Voir le message
Cela voudrait-il dire que si le futur acheteur (sur une tromperie du vendeur) pense avoir acquis la table, elle lui appartiendrai?.
Non, meme si l'acheteur est de bonne foi, il ne deviendra pas proprietaire de la table du seul fait de la tromperie de son vendeur.

Pour qu'il puisse devenir proprietaire, il faudra que l'occupation de votre terrain ait duré 30 ans au minimum... et qu'il engage une action en revendication par prescription acquisitive.


Citation:
Posté par Ccilguice Voir le message
Comment puis-je prévenir le futur acheteur?
.
Plusieurs possibilités :
1- si vous connaissez le notaire chargé de la vente, vous lui faites une LRAR pour l'avertir de l'empietement dont vous etes victime
2- si le bien est mis en vente dans des agences, idem : faites des LRAR aux agences pour les prevenir en indiquant que vous etes pret a engager une action judiciaire en vue de la restitution de votre parcelle...


Citation:
Posté par Ccilguice Voir le message
Sinon est-il possible que je demande à ce que le voisin me rachète la partie qu'il a construite? Ou sinon, plus lucratif, et si je lui louais (dans l'hypothèse ou cela est possible bien entendu)? lol.
Pour la location, a mon avis, cela va etre difficile : aucun acheteur n'accepterait d'acheter dans ces conditions

Par contre, vous avez parfaitement le droit de vendre la partie litigieuse a votre voisin pour regulariser la situation
Cependant, il vous faudra tout de meme faire un bornage ou, au moins, un arpentage

Citation:
Posté par Ccilguice Voir le message
En revanche, il me semble qu'aucun bornage n'ai été effectué avant notre acquisition. Je sais qu'il existe un cadastre, mais je n'en sais pas plus.
Le cadastre ne prouvera rien : en effet, c'est un document fiscal qui ne prouve en aucun cas la propriete

Seul un bornage (amiable ou judiciaire) dument enregistré sera opposable aux tiers et prouvera vos limites
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 18/08/2008, 16h18
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Par défaut

Je pense que si le terrain voisin est vendu, le nouveau propriétaire pourra prétendre de bonne foi posséder un juste titre sur la partie litigieuse et bénéficier de ce fait de la prescription abrégée de dix ans à compter de la publication de l'acte au fichier immobilier.
Donc, s'il est conseillé d'agir au plus tôt, il me semble en tous cas indispensable de le faire sans laisser passer ces dix ans.
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 18/08/2008, 16h22
Emmanuel Wormser Emmanuel Wormser est déconnecté   Contributeur Majeur
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Par défaut

la LRAR n'interrompt pas la prescription...
il faut introduire une action pour interrompre.

attachez vous les services d'un avocat spécialisé en droit civil... dès la rédaction de la lettre visant à réaliser un bornage : si une démolition doit être engagée, l'action se passe devant le TGI où le ministère d'avocat est obligatoire.

avez vous une protection juridique attachée à votre contrat d'assurance habitation ?

Dernière modification par Emmanuel Wormser 18/08/2008 à 16h23.
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 18/08/2008, 16h49
Membre Benjamin
Activité Occasionnelle
 
Par défaut

Oulalah, ça m'a l'air bien compliqué tout ça!

Les frais d'un avocat spécialisé ne risquent-il pas d'être onéreux dans ce cas là? Le fait d'avoir une protection juridique dans son contrat d'assurance habitation simplifie-t-il les choses?

Sinon je sais qu'il est possible d'obtenir une protection juridique "indépendante". Mais je ne sais pas si les frais d'avocat pourra être couverts par cela.

Si je résume, il faudrait qu'au plus vite j'envoie une lettre recommandée avec accusé de réception afin de régler cela à l'amiable, puis de faire effectuer un bornage car le cadastre ne prouve rien. Puis si cela ne se règle pas, prendre un avocat qui pourra nous assister au tribunal.

Existe-t-il un modèle de lettre type dans ce genre de situation? Sur ce site par exemple?

Merci d'avance pour vos réponses. Je ne suis pas très douée en droit et je vois que vous êtes tous très calés sur le sujet!
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 18/08/2008, 17h00
Pilier Cadet
Activité Soutenue
 
Par défaut

Les termes de la lettre de mise en demeure initiale ne doit pas présenter un problème. Il suffit de dire en langage de tous les jours qu'on a constaté un empiètement sur son terrain, qu'on demande restitution de la partie de terrain indûment occupée et que si nécessaire on fera faire un bornage dont les frais seront partagés comme la loi le prévoit.
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 18/08/2008, 17h07
Avatar de Vero1901
Pilier Junior
Activité Soutenue
 
Localisation: Indre et Loire
Par défaut

Citation:
Posté par Emmanuel Wormser Voir le message
la LRAR n'interrompt pas la prescription...
il faut introduire une action pour interrompre.
autant pour moi
c'est la notion d'occupation "sans contestation" que cela interrompt...
Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
les Trackbacks sont non
Les Pingbacks sont non
Les Refbacks sont non

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
SOS notre terrain se transforme en déchetterie ! Caro-22 Voisinage 3 20/06/2008 13h52
Construction sur notre terrain loué !! Philou01630 Propriétaire - Locataire 7 07/04/2008 18h49
empietement du voisin sur notre terrain Alis44 Voisinage 4 21/02/2008 09h09
Empiètement sur terrain avant acte authentique Tonyg42 Voisinage 10 03/05/2006 18h42
Mur privatif et empietement de terrain Mv33 Voisinage 3 28/04/2006 10h49

Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 19h10.

Promotion
La Newsletter : Entreprise Hebdo
Informez-vous gratuitement et faites le point grâce aux dernières publications de Net-iris.


Inscription Gratuite !
Première Visite ?
Offre d'Abonnement
 
Nipe v7.3.1-RC2 - Page générée le 22/11/2008 à 19h10 en 0.00121s